里崎の動画で面白いデータ
DeNA
今年投手QS率44.8%
捕手陣QS率(投手途中交代に限らず6回3失点以内率)61.5%
嶺井(正捕手)QS率70.3%
正捕手とチーム全体の捕手合計のQS率の差が横浜は12球団で一番離れている(8.8%)
つまり嶺井がチーム平均に比べてぶっちぎりで安定した試合運びが出来ていたので、流出はかなり痛いという考察
688: 名無しさん@おーぷん 22/12/05(月) 20:11:43
そりゃ離れるやろ、正捕手の出場数が143に近ければ近いほど近似するんやから
689: 名無しさん@おーぷん 22/12/05(月) 20:12:52
今永大貫がメインで組んでたんだから当たり前やん
695: 名無しさん@おーぷん 22/12/05(月) 20:15:28
>>689
他の球団のデータだと好投手と組んでる割りに低いとかいうのもいるらしい
リードは配球だけじゃ無くて指示とかメンタル的な作用も含まれるから一概にいい投手と組んでるから参考にならないわけではないらしい
他の球団のデータだと好投手と組んでる割りに低いとかいうのもいるらしい
リードは配球だけじゃ無くて指示とかメンタル的な作用も含まれるから一概にいい投手と組んでるから参考にならないわけではないらしい
697: 名無しさん@おーぷん 22/12/05(月) 20:19:54
>>695
ふわっふわで草
ちなみに嶺井は38/74が今永大貫やで
ふわっふわで草
ちなみに嶺井は38/74が今永大貫やで
686: 名無しさん@おーぷん 22/12/05(月) 20:09:16
組んでる相手によって変わるやん?
691: 名無しさん@おーぷん 22/12/05(月) 20:14:02
こういう時には組んだ投手の名前も出すべきよね
692: 名無しさん@おーぷん 22/12/05(月) 20:14:07
捕手別防御率も盗塁阻止率もそうだけど組むピッチャー次第で大きく変わり過ぎてなぁ
693: 名無しさん@おーぷん 22/12/05(月) 20:14:13
ラミが挙げてた捕手別防御率にも似とるな
結局投手やねんから
結局投手やねんから
694: 名無しさん@おーぷん 22/12/05(月) 20:14:48
捕手と投手の相性はあるとは思うけどね
696: 名無しさん@おーぷん 22/12/05(月) 20:19:37
捕手のデータはなあ
deltaは大城超絶評価しとるけど監督コーチマスコミ解説者からは総スカンや
deltaは大城超絶評価しとるけど監督コーチマスコミ解説者からは総スカンや
700: 名無しさん@おーぷん 22/12/05(月) 20:21:44
因みに今季のQS数
今永16
大貫14
濱口11
石田7
上茶谷5
ロメロ4
京山3
東ガゼルマン2
今永16
大貫14
濱口11
石田7
上茶谷5
ロメロ4
京山3
東ガゼルマン2
705: 名無しさん@おーぷん 22/12/05(月) 20:26:32
>>700
投手のレベル自体が今永大貫>濱口≧石田>その他くらいやろ
むしろ今永大貫をほぼ受け持って8.8%しか差がないことに驚く
投手のレベル自体が今永大貫>濱口≧石田>その他くらいやろ
むしろ今永大貫をほぼ受け持って8.8%しか差がないことに驚く
710: 名無しさん@おーぷん 22/12/05(月) 20:28:31
>>700
開幕ローテに入って名前が載ってない選手がいますねぇ…
開幕ローテに入って名前が載ってない選手がいますねぇ…
701: 名無しさん@おーぷん 22/12/05(月) 20:21:50
感情が入ってくる分数値じゃ測りきれないところもある
数値と経験や勘どちらに重きを置くのか
それぞれの見方ができてよかろうなのだ
数値と経験や勘どちらに重きを置くのか
それぞれの見方ができてよかろうなのだ
706: 名無しさん@おーぷん 22/12/05(月) 20:27:08
今永ってやっぱりエースだわ
708: 名無しさん@おーぷん 22/12/05(月) 20:27:15
なんとなく今年は今永大貫ら安定しとるのは嶺井
上茶谷ロメロら不安定組は光
他戸柱的なイメージ
上茶谷ロメロら不安定組は光
他戸柱的なイメージ
699: 名無しさん@おーぷん 22/12/05(月) 20:21:05
まあこう言う指標(見方)もあるよ的な感じでええと思うのよね
~ファンの交流場~
コメント一覧
高城で何が変わるの?
トレード+戦力外2回レベルの捕手に何こだわってんだ?
谷繁みたいにここから伸びる可能性もあるけど森レベルに居なくなったらやばいレベルでもないからな
何なら横浜時代の黒羽根の方がまだ良かった
組んでる投手や対戦相手で変わるのに
神宮ヤクルトとナゴド中日で条件は平等なのかよって
5年も6年もこんな成績を残してるならわかるけど、今年だけでしょ。
もちろんマイナス分は大きいけど、そこまで痛手ではないと思う。
戸柱1番手で山本益子あたりが控え?
嶺井は5月~6月まではほぼ満遍なくほぼ全員とバッテリー組んでたでしょ
戸柱 4.29
伊藤 3.72
嶺井 3.16
嶺井のリード力は12球団でも有数だし1億出してでも引き止めるべきだった
伊藤光は坂本、東、ロメロ、京山あたりと組まされて捕手別防御率3点台だったからな、リード面は良くやってる
そして出塁率も高く阻止率も3割あったし
体調万全なら頭ひとつ抜けてる選手なのは間違いない
嶺井ってその2人より打って勝たせてるわけじゃないし
だよな
ヘボいP操縦して試合作ってた伊藤がスペるほうがやばい
へえ〜
これ言ってる馬鹿がいるけど、去年までは戸柱伊藤が今永大貫と組んでて最下位だけど?
嶺井は組ませて貰ってなかったからな
光は上茶谷とか京山で抑えてたからな
なかなか大変だと思うぞ
嶺井じゃ抑えられてないと思う
捕球と盗塁阻止と打力だよ捕手に必要なのは
テキトーになんも考えずに配球なんてしてたら、一流投手であっても点数かなりとられる
相手打者の不得意コース、投げてる投手のその日のきてるボール、状況、点差、間の取り方
捕手は頭が良くなきゃつとまらないよ
今永大貫がすごいだけで嶺井がすごいわけではない
クソバカアンチ吠えてんな笑笑
ここで順位出してくる奴議論に向いてなさすぎて笑う
こいつによるとこのチームの先発は今永大貫しかいないらしい
名捕手がいれば毎年優勝するとでも思ってそう。頭お花畑やな
テキトーにリードしてたり、やっちゃダメなリードしてたら点数とられるから
結果論じゃないぞ
プロ野球の解説もリードは良く解説してくれてるし、三浦もリードについて苦言を呈したりよく試合後にしてるでしょ
結果論でいいなら、ど真ん中投げさせて打たれてもリードは結果論って事になるぞ
戸柱で一試合に4つもホームラン打たれた今永…
来年はそうするしかないよね。
もし、松尾君の成長がイマイチならしびれをきらして来年のFAで若月健矢あたりの獲得に行くかもね。
今年、森や伏見の獲得に行かなかったのは、水面下で交渉したけど断られたとか、松尾獲得と嶺井が残留する可能性とか色々あったから獲得宣言しなかったと思う。
京田のトレードも最初は予定じゃなかったけど、森君の成長がイマイチでしびれをきらして獲得したようなもんだし。
監督が野球民並のリードニキやけど評価正しいんか?
馬鹿にも程がある発言ちゅん💦
お前みたいな奴は刑務作業位しか役立てそうにないのちゅん‥
嶺井も京山は良くリードしてた
ただロメロや上茶谷をある程度使えたのは伊藤光だけかな
特に戸柱がロメロと上茶谷と組んだら大炎上だった記憶
光とか谷間投手みたいなやつとばっか組まされてかわいそうだったわ
CSで大貫と組んだらそれこそ今年1くらいの投球したし今永大貫と組んでればそりゃQS率も高くなるわ
認めたところで、どうなるってわけでも無いしな。
いろいろ言うだけ無駄じゃね。
なんか言うても嶺井が帰って来る訳でも無いし。
大丈夫なんて言ってんのは現実分かってない奴らだけ
来年痛いほど分かるだろうよ
いらねー
嶺井=伊藤光>>戸柱
だから嶺井抜けたらそこそこ痛いのは間違いない
うん、書いてて勝てる気しなかったわ
0.6しか伊藤と差がないなら伊藤が今永、大貫と組めば2点代あるやろ
この時点でくだらない数字遊びだと分かるわ
他の先発も良いピッチャーは戸柱伊藤だわ
お前こそ去年嶺井が誰と組んでたかも知らないくせにアホか
来年自分の見る目のなさに泣けよw
来年も同じとは限らないけどね
何を認めるの?
やっぱり今永、大貫が今年良かったなってなるだけやろ
神里が青柳と対戦し続ければ3割打てるってことだぞこのデータは
てことは去年嶺井と組んでたら今永大貫は二桁勝ってたでOK?
里崎みたいに長年正捕手ならわりとダメージあるけどうちに長年正捕手なんていないし
やってはいけないリードを連発した戸柱
①バント失敗して追い込まれた左打者の近本に対して、なんとか進塁打うちたいと思ってる状況で戸柱はまさかの内角ストレート要求
痛打
②まだ一塁が空いている状況なのに、焦って原口に対してのゾーンのストレート要求して決勝打
③僅差でリードしてる状況で
ランナー無しでサトテル
ホームランだけは避けなきゃいけないのに不用意に内角高め要求して、失投してホームラン
内角高めなんて要求しなきゃあんなに甘い球にはならなかったのに
リードは決して結果論ではない
野球はピッチャーだけでやらないし、リードでやっと抑えられるようなピッチャーは良いピッチャーではありません
本物は誰でも抑えられますから
どんな投手も爆発するときはあるからなあ
まぁ何球も連続で同じコースや同じ球種を要求したりしてたら批判されて然るべきだけど、そういう極端なリードしてない限り投げてる投手の全責任だと思うがな
三浦監督
立浪監督
藤本監督
矢野監督
原監督
みんな試合後のインタビューでリードについて話すことあるよね
リードは重要だよ
普通にAクラス入ったらお前がただの嶺井信者ってことになるな
結局はそこに投げれなかった投手の責任なの
だから捕手なんて最低限の阻止率があれば打力あるやつ使うのが1番勝てる
ど真ん中にしか構えなくても抑えれば叩かれません
でも打たれたら叩きます
これが結果論じゃないならなんて言うの?
結果論だぞ 相手が打ち損じて抑えてもリードが良いとか言われるんやし
言いたいことはわかるけど、捕手の要求と全然違うところに投げて打たれたのにリードがーって言うやつが多いのは事実
こういう奴って外角に要求して打たれてたら言葉変えて捕手批判してそうよな
全員負けてて草
構えたとこになんて来ないんだわ
1順目と2順目と3順目
全てで配球内容変えるとか
この選手はこのコースが苦手とか
投手の今日の調子とか
点差とかアウトカウント、ランナーの有無
それを考えて投手に投げさせるボールを決めるのが捕手なんだから
単純な話じゃないんだよ
バッテリーで投球を組み立てていくんだから、投手だけの責任なわけないだろ
お前のリードで勝てるなら今頃プロのバッテリーコーチで引く手数多やろ
近本とかサトテルに関しては
あの場面いつもの戸柱のように外角構えとけばいいのに
なんで内角いったか、まるで理解できなかった
もちろんこの事は解説も批判してたし
嶺井打てないから勝てるかどうかは、、、
捕手論争でも片方に都合のいい数字でしか論じられないし
リードの影響はあるだろうけど、当然投手の実力のほうが重要度は高いよね
「打たれなかったけど今のはごみリードだった」
っていうやつ聞いたことあるか?
ごみくず戸柱なんかより100マシだから
いや、ど真ん中に構えてたら
なんでそんなとこ構えてるんだ?
って解説者は絶対言うだろw
そもそもど真ん中に構えてたら抑える確率激低だろうから
結果論間違いなく打たれるよ
は?今年の殊勲打の回数見てこいよ
嶺井6回、なんちゃら柱のポンコツキングボンビーたったの1回
打って勝たせてねぇのはごみくずなんちゃら柱の方な
戸柱なんかクソの役にも立たないからね
あの試合、コントロールミスしまくりだったから、結局リード<<<<<<投手の質の問題なんだよな。
明確に「嶺井のリードはここが良い」って指摘、ここですら見たことないし。
相手が打てなくてもあんたが今永や大貫のボールを取れなきゃ意味ないんやぞ
構えたとこにちゃんと投げられる投手もそれなりにはいるぞ
プロ野球の投手舐めすぎだわ
プロレベルだと有意差見つけられる程ではないからな
例えに出るような極端なリードなんて滅多にないし
これやろ
CS1週間前に村上に対して中途半端に内角構えて56号打たれたけど、全く同じ場所に構えてるからね佐藤の時も、学習能力ないポンコツのなんちゃら柱ってのは
来年コイツがマスク被るようになったらマジで終わり
CSでのリードはあらゆるOBに叩かれまくってる
「戸柱は分かってない」とか言われる始末
お前藤本ニワカか?
フロントも分かってるからSBと同等レベルで引き留めようとしたんでしょ
戸柱なんて所詮トレードの駒じゃん、もうこの辺からして完全に嶺井>戸柱の評価なんだよな
まぁ戸柱は嶺井のおかげで横浜に残れるんだから感謝しろよ
投手の全責任とかいうアタオカな事言ってる連中の方がむしろヤバイぞ
構えたところに投げられる投手はこんな場末のリード論争の対象から除外すべき投手なのでは?
中日戦ばっかでマスク被っていたらQS上がるだろうし
ヤクルトだとQSキツくなるだろうし
嶺井のリードが良い理由を説明してくれよwww
説明できないだろうけど
打力も守備力も例年に比べ良化したともいえないのにリード力だけが向上したっていうのも考えづらい
そうか?
ガゼルマン、上茶谷や京山あたりは捕手によってはうまく活かしてもらえて活躍してるけどな
ホークスファンがどれだけ甲斐のリードに苦しんでるか見てこい
それを固定し続ける藤本のコメントとかへの役にも立たん
それに戸柱としか組んでない濱口以下のピッチャー(京山、坂本、ロメロ、ガゼルマンなど)としか組ませてもらえず捕手別防御率は圧倒的に戸柱より上の伊藤光
嶺井、伊藤光>戸柱
圧倒的揺るぎない事実、よって嶺井が抜けたのは痛い
野球やったことないやつのコメでした
基地外とばしんイライラで草
そら現実にこんなのいるわけ無いやろ
どんなクソリードでも抑えてるうちは何も言われないし正解のリードって言われる
打たれりゃリードが悪いって言われる
結果論やろ?
山本、益子、東妻が全く育つ気配がない方が悲惨だぞ
戸柱と光が年齢的にきつくなったり怪我やコロナで離脱したときが本当に深刻
松尾はまだしばらくかかるだろうし、上甲は未知数だし、東出に関しては行方不明で育成なのに契約更改もしてない
それは人間じゃねえよ
10球のうち2、3球ドンピシャならいいってことじゃねえよ
野球は殊勲打だけじゃなくてチャンスメイクもダメ押し打も必要だからね
俺が打って勝たせてないと言ったのはこれを見てくれればわかると思う
wRC+
森友118
大城113
宇佐103
中村97
伏見90
木下80
炭谷72
佐藤64
梅野59
甲斐55
會澤49
嶺井47
西武戦は嶺井はキーマン山川に対してカーブを効果的に使って的を絞らせず他の打者にもほとんど打たせなかった、山川は結果フォアボールが多かったが試合後には番長からバッテリーは良くやてくれた、攻めたフォアボールだから問題ないと言われてるし要は山川を乗せない事、打たれるよりマシでこれが大正解
対して戸柱は上茶谷を10失点させるポンコツリードを発揮
嶺井で打たせなかった山川にカーブ連投し被弾、岸にも走者一掃打たれるなどボコボコ、山川にカーブは間違ってないが使い方が絶望的に悪く、山川には「カーブを狙いました」岸には「配球読みました」なんて言われる始末
両方落ちるボール要求しといて平気で逸らすし
両方タイム取らなきゃいけないところで取らないし
両方使い続けるとボロがでる
基地外とばしんイライラでマジで草
変わるよ
勝率も防御率も嶺井が上
まさにその通りで草
ロッテ1位予想してたアホの言うことを誰が聞くんだよw
東妻が全く育つ気配がないとかニワカ過ぎだろ
たまにあるやろ
バントで変化球続けてあわやストレートの四球出すとこだったとか
基地外とばしんイライラでマジで草
お前らど素人の基地外とばしんよりは圧倒的に役に立つでしょ
下見てこっちのがいいって話するなら若手に試合の場数積ませた方がまだいいんじゃね?
こいつ最高に野球エアプwwwていうか見てすらいねえだろwwww
ミット構えたところに10球中3球投げれるだけでコントロールいいと言われるレベルなのに
お前がいうちゃんとミットに投げられる投手を言ってみろよw
それなりっていうことは10人ぐらい出てくるんだろ?wwwww
嶺井が絶対的な安定感あった訳じゃない。
ただ今永が今シーズン最も防御率が良かったことは確か。
そして「里崎より捕手のことについて理解してる」奴がこのサイトに居ないことは100%確か。
それ以上でもそれ以下でもない、ド素人が「数字」や「日本代表捕手」に抵抗するだけ無駄。
そもそも首脳陣は嶺井を正捕手にしてたんだからそれが答えでしょ、これ以上でも以下でもない
次点で評価されてるのは京山坂本などの1.5軍や2軍レベル、ロメロなど外国人などと組ませてもらってる伊藤光
本来怪我持ちではなかったら一番評価されてるのは伊藤光
そして一番評価されてないのが戸柱、第二の高城の濱口専属と対青柳の時の特殊オーダーで使われてるだけ、そしてオフにはトレードの駒
結局戸柱の評価なんてその程度、基地外とばしんがピーピー喚いてもこの現実は覆らない
調子悪い選手を引っ張るノウハウはあったよな
S子変化球入らないと見るとど真ん中にストレート投げさせるクソ度胸があった
やっとリードが計算出来るようになったのに残念だ
ソフトバンクで活躍するか分からんが、出ていかれたDeは確実に影響でるよ
基地外とばしんは戸柱大好きフィルターかかっちゃってるからそりゃそのイメージだろうな爆笑
なるほど、去年は戸柱も伊藤も2割そこそこで今年の嶺井並みに打てなかったから最下位なんだな
そもそも嶺井嶺井ってすがったとしても戻ってくるわけじゃない。
今いるメンバーでポジるしかなくないか?
見る目なくて最下位になってほしいのかな?
君はそんなに嶺井の方がいいと思うならもうSBファンになれよ...
でも現状その戸柱か伊藤光しか選択肢ないよ?もちろん若い子たちが出てきたらラッキーだけど
伊藤嶺井はそんなに打たれたことないんだよなぁ
今年大量失点の殆どが戸柱だし
なーんだ、やっぱり基地外とばしんってただのポンコツかよ
ほらほら、戸柱の時はピッチャーのせい笑笑
ポンコツキングボンビーのなんちゃら柱よりは圧倒的にマシなキャッチャーでしょ
この西武戦、戸柱のリードで負けたよな
嶺井が消えたら死ぬほど痛いの火柱見れば誰でも分かるわ
冷静に今年どちらが良かったかを論じてるだけだろ
ソフトバンクファンになれとか
議論にすらならないからやめた方がいいよ
最多失点は嶺井だけど
コンバートして打撃に専念、緊急時の第3捕手しかないわな
今のコーチの相川もそんな感じだったな
そうそう
CSも近本に対しての配球、原口に対しての配球、佐藤に対しての配球であらゆる解説者からボコボコにリードを叩かれる戸柱
そして今年は嶺井よりも圧倒的にマスク被った試合が少ないのに同一キャッチャーによる2桁失点が一番多いのがこの戸柱
キャッチャーとしての格付けは嶺井以下で完全に終わってる
2021嶺井→今永0大貫2で4.77
2022伊藤→今永0大貫3で3.72
まあそういうことだ一族。
今年たまたま就活に成功しただけなんだよ君らの代表クンはな
ノーアウト満塁の場面を無失点で切り抜けたり、ゲッツーで走者無くしたり、そうやってピッチャー助けるのは嶺井が一番多かったよね
戸柱アンチは戸柱が活躍すること願うより戸柱のせいで横浜最下位になって欲しい奴だから
横浜ファンですらないよ
まともなまとめサイトだったらIPブロックされるからここにしか居場所がない基地外
嶺井以下と認めたくない基地外とばしんマジで草
来年が見ものだねぇw
それを言ったら戸柱伊藤の打率も去年並みに下がるかもな
それが適正評価
コンバートした方がいい
ちな鷹
ただでやるから引き取ってくれよ
自分で調べろよ
それよりこいつがBANされるのはまだですか?
wRC+ぐらい勉強してきてから議論に参加してくれ
小学生だとまだディベートとかは教わってないか?
戸柱なんて投高打低のこのシーズンでチーム防御率4点台半ばだった頃のメインキャッチャーだからな、やべぇよコイツ
まあ京田のほうが絶対的なレギュラーで何年も結果は出していたが…
それこそ本当に戸柱と京田がトレードのほうが平和だったかもしれんな
嶺井が褒められると我慢出来ない馬鹿が多いのよ
代わりに甲斐くれよ
要らないんやろ?
ちょっと調べたらすぐ出てくるぞ?
自分で調べたら?
じゃあなんで嶺井はスタメン勝ち取れなかったんだろうな
不思議やね
怪我でもしてたっけ?
戸柱の打率も今年だけだけどな
基地外とばしん全く理解出来てなくて草
んで俺は戸柱じゃなくて光ファンだから覚えといてくれ
嶺井残留で戸柱移籍だったら逆の扱いされてるだけだよどうせ
あんまり試合に出てないから下がらなかっただけだからな
通算.215のごみだし
コントロールなら
今永、大貫、石田、平田、ヤスアキ、伊勢、タナケン、砂田、ガゼルマン、有吉あたりはコントロールいいと思うよ、実際に試合見てた感想としては
データは持ってないけど
首脳陣にある程度評価されてる捕手はトレードの話とか出ない
捕逸でセリーグトップになった2021年、チームも最下位に沈んで
あの年が戸柱にとってターニングポイントだったんだと思う
今年明らかに打撃に注力してシーズンインしたし結果も出したが
捕手に求められてるのがそこじゃないって分かってないんだよな
光が入ってきたせいで去年まで嶺井がその谷間投手と組まされる羽目になってたんだから一緒だろ
何が可哀想だよ
信者アンチ釣るなら捕手一択だな
は?嶺井が正捕手だったけど?
CSはキャッチャーそれぞれを使う予定だったからでしょ、均等に3人先発してるし
戸柱なんて使っちゃダメだったけど
じゃあ来年Bクラスなら嶺井貶めてたお前らはアホタレってことなw
戸柱でも今永大貫の良さをそのまま活かせてたかって言われると…
オカルトにしたいだけだろw
戸柱あげるから、嶺井くれ
来年もこんなポンコツ具合ならオフにはクビだろうな
それがマジで誰かとトレード、本当にチームに必要な戦力ならトレードの駒になんかならないし戸柱はチームに必要とされてない
谷繁もそう言ってるしその感覚は間違ってないよ
一刻も早く戸柱にはきえてもらいたい
wRAAとかwRC+の指標じゃ嶺井は小林に続くワースト2位だからな、殊勲打がーとか言ってるけど今年の貧打の原因の一つが嶺井
打撃指標じゃ嶺井は戸柱に逆立ちしても叶わないよ
なおそんな嶺井を打てる捕手とか持ち上げてたのがここなw
少なくともミットで取りに行く癖を無くさないと入江とかと組ませられない
梅野のブロッキングをオフシーズンキッチリトレースしてシーズンインしたなら
来シーズン少しは期待しても良いけど、絶対直さないんだよな戸柱は
谷繁は戸柱のリードに対してシーズン終盤まで配球の意図が分からないと言ってた
投手のメンタルやコントロールの状態を踏まえた配球やシフト指示もリードだから、配球通りに投げられない投手がーってもの違うけどね。
リードの評価は本当に難しい。
とはいえそのリードが裏目に出ることもあるしリード通り投げ切れるとも限らないから結局リードは結果論でしか語れない
それでもトバシンは戸柱は打撃がいいからとかくっそ大したことない成績出して無理やり持ち上げてるけど来シーズン、今年2位の要因が嶺井のおかげやったことに気付くやろうな
2度と見ない。
里崎も言ってるけどそれなら悪い時も投手のせいだよね?捕手は悪くないよね?
里崎もネットの捕手批判に対して色々思う部分もあるだろうし、捕手全体を守ろうとしてる感じよね
その結果論を正義のように振りかざして批判しまくる連中がいるからな
CSの大貫は今年どころかキャリア1だぞ。
自身初の2桁奪三振だからな。
まあ谷間投手とばっか組まされたにも関わらず3点台に抑えた捕手と組んだら必然かもしれんが
戸柱の名前すら出してないのにこれもう病気だろ
はやく行ってこい
伊藤は5,6番手や谷間投手としか組まされなくて可哀そうって言うけどさ
現状そういう投手としか組ませてもらえない伊藤が悪いだけなのでは?
普通にしてれば正捕手扱いしてもらえただろうに、築き上げた信頼を怪我やら素行やら自ら下げてるだけじゃん
結局ソレ、勝てりゃこんな言われない
連勝ストッパー何度もやってるから評価下がる
そもそも開幕戦、東と戸柱組んでカープ相手に大炎上してからシーズン始まってるしな
ラミレスが『嶺井、何をしてんだ!?』って思う好判断するからな。
野球IQは高いだろ。
逆に戸柱は高そうには見えない。
言われてることの意味わかってなくて草
リードが無関係なの横浜ファンが一番分かってるやろ
理屈先行で語られすぎてる感がある
まあ今年もバックホームでギリギリまで突っ立っててランナー騙したりIQは高いんだろうなってプレーはあったが、如何せんその分基礎的な所のレベルが低いのよね
お前ら投手の能力よりも捕手の能力のが重要だと思ってるから話おかしいんだよ
戸柱を誰も持ち上げてる訳でもないのに嶺井に都合の悪いコメは戸柱戸柱言うし
いつまで現実見れないんだよ嶺井が居ても居なくても関係なくこのチームは伊藤の稼働率次第なんだよ
壁能力なし、打力なし、肩そこそこの嶺井が必ず必要ってチームはねえよ
ほんとこれ
投手の頑張りと能力を全て否定するから嫌い
戸柱さんは考えすぎなんで、、ストレート待たれててもストレートで抑えな投手もチームも勝てないので、見てるファンも心地よいリード、打たれても頭に来ないOK良く攻めたと思えるリードして下さい、
今年3割30本打てば引くて数多でFAやで
これが典型的リード厨のアホ
ってか5点台とかどんだけ今永大貫なめてんだよ
それでなぜか濱口石田平良は例外ww
去年と今年で投手指標も変わってないけどご自慢のリードの効果どうなってんだよw
変わったのは守備力と運の揺り戻し、リードで内野と外野の守備力アップでもしたんかな?すごいねリードって
基礎レベルが高かったら、そもそもCランクでなかった訳でw
それ以下のごみくず戸柱
だったんだからこうなるのは当たり前
来年光が今永とかと組ませてもらえれば2019年並に勝てる
ただリードなんか無関係だって奴は違うと思うがな
捕手は壁してりゃ良い、投手の調子で全部決まるってのなら打率で選べば良いが
それで毎回負けてる捕手がいるから、その捕手に出て欲しくないだけで
大事な時期の殆どを新沼元コーチと過ごしたって言う事情に同情はするが
それ以外の部分はプロ基準ではなかったが
炎柱がマスクだととにかく守備の時間が長くなるねん
守備時間はわからんけど平均球数だと今年は嶺井が一番多いな
通算だと3人ともほとんど変わらん
何食ったらそんな思考に行きつくんだろ
水をさして悪いが、光も開幕第2戦で大貫と組んでカープ相手にボロ負けしてるぞ
もちろん投手と対等にコミュニケーション取れるメリットもあるけどな
上茶谷とのやり取りとか
戸柱は投手が投げたいコース、投げたい球種に従順過ぎるから
投手がヘタレた時にそのまま逃げリードコースに転落するから立て直せんのよ
投手陣には受けが良いかも知れんがそれじゃ勝てない
この西部戦を境に戸柱が見切られて嶺井中心に使い出して勝ち出した感じ合った。今永ノーノーも嶺井だったし。
将棋見てもあれだけ頭の良いやつは貴重だよ
5回6失点の時嶺井だったよな。
CSのリードは嶺井もめちゃ批判されてたよ。ポストシーズンは負けたら批判は
つきものってだけだ。
それは記録から見ても、だいたい合ってる。
ベイプラで、今永は戸柱と組んだ試合が印象に
残っていると言ってたな。
頭大丈夫か?
とにかく配球をキャッチャー個人の技能に全委託する文化は早く無くなってほしい
今年は戸柱先発の試合が一番勝率高いんだけどな。
本人が目の前にいたらそう言うのでは?ファンフェスの時やろ?
かすり傷やろ
どう考えてもショート埋まる方がデカい
なので来年は今永大貫濱口を戸柱、その他谷間を伊藤で行くしかない
プランBとしてラミのときのようにベンチから戸柱に全球サイン出すもあり
これを3年続けるほどの捕手なら痛いやろなあ
やっぱりソフトバンクはちゃんと見てると思う
嶺井はもっと評価されるべき
そういうこと言ってるわけじゃないの分からんか?
あと戸柱リードは結構な頻度で解説者にダメだしされてるのがな温厚な槇原をキレさせてる程だしw
新垣とかそれで崩れていったんじゃなかったっけ?
そもそも捕手に左右される投手など
エースじゃないわ。
ベイスターズファンなら谷繁や相川が離脱後にどうなったか分かってるはず
嶺井の後継者もできてないうちに出ていかれたのは痛手だよ
エースだけで勝てる程甘くは無い
まあ低い捕手論争終わらせられる次代の捕手出てきてほしいな
戸柱のアウトカウントの取り方ってゴロアウト、フライアウトが少なくて三振狙いが多い気がする
トヨタを初優勝に導いた勇者
なお尾花はほぼ毎試合クソリードと解説に言われる武山を寵愛した模様
伊藤メインで上位に踏み止まる→夏頃離脱して仕方なく戸柱使う→結果最下位の流れ
地元に近い球団だし、甲子園優勝チームのキャッチャーで強豪アジア大学でキャプテンもやってた
今年の成績だけじゃなくてマークはしてたでのしょう
cランクで人的補償もない、年俸考えてもソフトバンクからしたら良い補強だよ
こうゆう戸柱擁護のコメが結果アンチを増やしてる
でもソフバンは評価した
ロメロと京山ら若手中心だもんな
そんなかでも京山はよくリードしてくれてたと思うわ
今永大貫と後半ロメロしかまともな投手がいなかったからね
リリーフもヤスと三嶋が交代でやったり終盤伊勢がやったりして今年ほど安定感はなかった
今年は捕手云々より投手を上手く整備出来たのが大きいと思う
戸柱は石田、濱口だけで良さそう
??
ファンの評価は
嶺井=伊藤>戸柱>山本
実際記事見たから言っただけなんだけど。
結局は最後はほぼ3人併用になったんだから、首脳陣は嶺井正捕手制も、また見切ったってわけだ。
ベストバッテリーやぞ。それでも毎回抑えられる訳ないやろが
あんな将棋でアタマ良い?
冗談でしょ
嶺井一族はもう鷹速に行ってくれよ。
本当に嶺井だけの結果がよかったら併用じゃなくて専任されてるはずだし
山本、益子、 東妻 こいつらを見切るいいチャンスだと思えばいい
山本 プロ5年 24歳
益子 プロ4年 21歳
東妻 プロ4年 21歳
いくら捕手が時間かかるとか希少と言われてもしょせん1野手
プロ入り5年で
他ポジションと違ってたった6,7人で1軍の3枠争ってんだから
相川が来たら ほぼ同じような捕手陣なのに 4.18→3.93→3.76→4.15→3.48って この5年間で一番良いチーム防御率なんだから 来季は来季で 隆と相談しながら 居る捕手を睨みながら 上手いこと 導いて運用してくれるんだろう。
そう思っていた方が精神衛生上 安定する。
光・戸柱よりも あまり期待していない 山本・益子・東妻の新どんぐり~ズから 誰か頭角を現す第3の男が彗星の如く 現れるかもしれないし、わからんことであれこれ考えるよりも、今の時点では 相川と鶴岡の手腕に期待してみる。
適当なことしか言わない。そして基本捕手は神様だと思ってる
※17は自分が知りたいって意味じゃなくて、組んでる投手揃えず比較する方法にコメントしてるだけだぞ
スペ伊藤光は40試合が限界やで
最優秀バッテリーは青柳梅野だぞ
なぜまず捕手となるかがわからんわ
どう考えてもまずは投手と投手コーチだろ、評価されるのも責められるのも
ソフバンも控えとしてとしか評価してないぞ
正捕手としてはどこの誰も評価してない
アホか 嶺井が今永と組んで勝った時、インタビューで[今永は良いピッチャーなので誰がキャッチャーでも勝てます]って言ってそれを真に受けた三浦rが次の試合戸柱組んで炎上したの忘れたか?
タムラー
里崎の話ってどんなんでも結局遠回しに自分が凄かったって言いたいだけやからな
はあ。野球やった事のない人の意見。
その前に配球がある。
配球通りにリード出来ない選手は一軍におらんより
里崎「。。。」
阿部「。。。」
古田「。。。」
ベイスターズの配球は何時から捕手がきめるようになったの?
今年のバンク投手陣は構えた所に投げきれてないぞ。
配球がそうだったから。
谷繁は終わってるよ。
あの記事読んで何故トレード確定になるんだよ。
戸柱アンチの言う通り、戸柱が二軍程度の捕手なら、とっとと二軍に落ちるでしょ。
そんな事になったらベイスターズ優勝間違いないな。
リードが良ければ打たれない、防御率0の捕手が誕生するんだから。
昨年の正捕手は光な。
今年の嶺柱光良かったよ。
あと1年見たかった。
自分は戸柱は好きじゃないが、アンチが「戸柱が今永の連勝止めた」ってギャーギャー言ってたけどその連勝のうち2勝は戸柱と組んであげたものなのに何言ってんだかと思うわ
伊藤が一軍にいる間はほぼ勝率5割だったな
出て行ったヤツの話しなんてもういいよ
森も伏見も最初から行き先決まってたやろ
二人とも地元志向だったし
球種のサイン出してコースに構えるだけなら誰にでもできる
里崎も言ってるけど捕手のリードはそれだけじゃない
間を取ったり、ピッチャーのメンタルコントロールしたりその辺りは嶺井は優れてたよ
そのあと上茶谷と組んで負けた試合は戸柱はそのまま残し上茶谷を二軍行き。あの試合は戸柱のくそリードが際立っていたから戸柱が二軍行くと思ってた。
残念ながら日ハムに取られたよ。
そもそも、光が消えたのが悪いんだが。。
そうやで
でも去年最下位でその時の正捕手は伊藤ってのは違うかなと思って
自分から移籍した方がプラスだと。
相川めちゃくちゃ嶺井のこと買ってたからなぁ
来年、ヘッドの役割も増えるけど大丈夫だろうか
ソフトバンクの捕手層とDenaの捕手層比べて正捕手の可能性はDENA方が高そうなんだけどな
投手マターに寄ってる指標だから捕手個体で比較するには向かないよ
いや、痛いわ
最多出場の捕手居なくなるなんてどこでも痛いぞ
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