923: 風吹けば名無し 21/06/21(月)16:37:59 ID:V7.uk.L14
ベイスターズ三浦監督（登録抹消した #石田健大 について）「石田も良かったり、悪かったりしながらで、練習の時もいろいろトライしていたけど、１回ちょっと抹消して、調子上げてもらうようにします。（復帰は先発として？）。いやいや、まだまだ中継ぎの調整です」。
— 斎藤直樹 日刊スポーツＤｅＮＡ担当 (@saito_nikkan) June 21, 2021
925: 風吹けば名無し 21/06/21(月)16:42:53 ID:ab.an.L11
判断遅くない？
926: 風吹けば名無し 21/06/21(月)16:44:09 ID:V7.uk.L14
>>925
やっと落とせる目処がたったとも言える
実際しんどかったし
やっと落とせる目処がたったとも言える
実際しんどかったし
927: 風吹けば名無し 21/06/21(月)16:44:29 ID:Is.ra.L13
オリンピック明け合流すれば、今季の登録日数max間に合うからね
933: 風吹けば名無し 21/06/21(月)17:10:55 ID:Js.kt.L21
石田の最大の問題ってやはり
打ち易い球を投げるとこなんだよな
打ち易い球を投げるとこなんだよな
931: 風吹けば名無し 21/06/21(月)17:02:24 ID:Wa.uk.L1
中継ぎが先発かはともかく二軍再調整は良かったわ
あのまま居ても昨年ヤスアキと変わらんし
あのまま居ても昨年ヤスアキと変わらんし
～ファンの交流場～
コメント一覧
応援してる
巨人戦2試合-移動日-阪神戦3試合-移動日-中日戦2試合だから、10日の間の連投負担とかはギリ凌そうかな
石田落とす余裕あるくらいには中継ぎの代わりいっぱい居るじゃん
あれでチームの調子がくるってしまった感
でもまあ、あれがなくても戦力的にしんどかっただろうけど
尚更国吉放出は謎になるけどね
FA取らせるからもっと無駄に一軍で使うと思ってたわ
何にせよ石田で落とした試合多いからちゃんと調整してもらいたいわね
シーズン中に先発に戻った時はもっといい球投げてた
石田に求めるのは火消し役から回跨ぎまでいけるリリーフの切り札の役目なんだしダラダラとビハインドロングで使い続けるより一度スパッと落とすのは悪くないわ
その答え合わせは、有吉がどれだけ先発でイニングを消化できるかにかかっています
ボールの切れから見て今年は有吉には期待できない
そもそも1イニングを抑えられない
まあ、先発無理や
やっぱり先発適正はないと思うよ
・中川虎大（防御率5.24/7.50）
現在一軍でローテを回っている育成出身右腕。max158キロのストレートとよく落ちるフォークで打ち取るパワーピッチャー。ただし制球に難があり、四死球により自滅することが多い。変化球の引き出しは少ないものの、ゾーンに決まりさえすれば一軍相手でも次々と三振を取れるため、コントロールさえ改善出来れば定着は出来るだろう。
・京山将也（防御率7.71/2.42）
こちらも一軍帯同中の右腕。150キロオーバーのストレートと豊富な変化球で打ち取るタイプ。ただし中川同様制球に難が(ry。二軍戦でのスタッツの高さやここ数年の成長ぶりを見ればローテに食い込めそうに思えるが、あと一歩が掴めていない印象。追い込んでから粘られることが多いため、決め球が弱いのかもしれない。
・石川達也（防御率---/2.41）
大卒育成右腕のルーキー。キレのあるストレートに加え様々な変化球を持つが、制球に(ry。奪三振率が高いのが特徴で、カウント負けしない勝負が出来るのが魅力。スタミナやメンタル面など未知数な部分は多いが、現状育成ルーキーとしては十分すぎる実力を見せていると言える。
去年のヤスアキと一緒でただただ時間の無駄だった
先発転向もいまは否定するかもしれんが時間の問題だわ
他にいねーんだもん
勝てなくても６回投げ切れるやつを増やすしかない
・阪口皓亮（防御率4.29/0.46）
一軍ローテの一角だったが怪我で離脱中。弱点だった制球が改善されつつあり、近い世代の京山と比較しても四死球が非常に少ない。それでいてmax154キロのストレートやキレキレのカットを投げ込むことが出来るため、この中だと最もエースに成り得るポテンシャルがあると言えるだろう。ただし5〜6回の勝利投手の権利目前で急に崩れ始めるのがやや気になるか。
・宮城滝太（防御率---/2.43）
横浜の宮城。去年度イースタンで最多勝を獲得し、順調に成長中の育成右腕。各種指標は上述の選手達に比べ若干劣るが、ピンチでの被打率が低く、先発適正が高い。ピッチングは濱口などに近く、ランナーは貯めるが帰らせないタイプ。まだ20歳と若く（根尾世代）、将来性も十分あるのが魅力。まずは支配下登録されるまで好投するのを期待したい。
・入江大生（防御率7.85/9.00）
ドラ1ルーキー。素材型右腕だが横浜の台所事情が酷すぎて開幕ローテ入りしていた模様。上記3人と異なり四死球率の少なさが評価点だが、変化球のキレが弱く一軍ではストレートに張られて打たれることが多かった。その上怪我を負ってしまったため、今シーズンの活躍は厳しいかもしれない。個人的には他球団のドラ1や牧の活躍によってメンタルもやられてるように感じる。復帰後の二軍戦登板に期待。
K/BBは1以下でWHIPは2.0近くなかったか？
6人とも揃いも揃ってコントロール難やんけ！
連投が出来ないんだよね
先発で試すのもいいじゃないのかな
石田先発転向派の不思議なところは5回投げきれない先発しかいないことは冷静に見据えられてるのに石田に関して何故か盲目なことやわ
今の石田なんて先発したところで先発失格シリーズにメンバー1人増えるだけだぞ
「遠征つれて行きますよ。練習して状況見ながら考える」
―腰を痛めたピープルズの状態
「まだ診断の報告が来ていないんだよね」
腰の診断ってそんな時間かかるもんなの？
あと牧の出場が確定してないのに田中俊太落としたのヤバイでしょ
柴田スタメンで使えるとはいえ内野の控え山下と知野だけやぞ？？？
「5回を投げきれない（事もある）」と「（基本的に）5回を投げきれない」の間には大きな隔たりがあるので
そう考えると、コントロールが取り柄の有吉獲得はアリなのかもしれないわね
中継ぎでボロボロの石田が先発になって変わると思うか？
現状、
濱口今永坂本阪口中川
下で調整中の大貫上茶谷ロメロ（有吉）
あと中継ぎ待機はしていたがいざとなったら京山
ってギリギリ枚数はいるしわざわざ先発に回す必要性ないとは思う
左の中継ぎも多いし下でゆっくり調整させとけ
De速特有の非難轟々かと思いきやちゃんとまとめられててすごいぞ
その理論なら上茶谷大貫だって去年一昨年ローテで回ってたから先発余裕だし京山だって昔6勝してたからローテ余るぞ
先発石田は108球、５回３分の１でランナー残して降板するイメージ。
それよりは２軍で昨年のキレを取り戻してほしいわね。
しつこいねん。
国吉の代わりなんかいくらでもいるから。
負けパターンの中継ぎを厚くするより、今は先発でしょ。
負けパターンの代わりならこないだ上がった伊勢と支配下にしたタナケンを試せば良いだけ。
若手に期待するよりも平田と石田の方が可能性がある。先発調整させるべき。
負けパとしての石田再調整じゃなくて、昨年の勝ちパターンリリーバー石田を待望しているのでは？
いい加減櫻井に石田のポジやらせてほしいし
5回は確実に消化できるでしょ
だから戸柱だとうまくいくんだな。
フレーミングでストライクにするから。
それすらできないやつばかりなんだから石田先発はおかしくないだろ
オリ宮城みたいに2段フォームにしたら覚醒しそう
平田と石田には、今のベイスターズの若手には無い、火消し能力がある（昨年はあった）からね。リリーフで期待しちゃうよね。
石田は５回３失点の投手
今の先発事情ならそれで十分やな
今の石田っても、回跨ぎや連投がデフォルトの中継ぎ石田と、中６日貰える先発の石田とではまた結果も違ってくると思うけどな
中継ぎで散々打たれ、回またぎもあまりやってない石田が
久しぶりの先発調整で
6回投げられる先発になるとお思い？
これに対して石田じゃ無理だって言ったら
＞（５回1/3で降板）すらできないやつばかりなんだから石田先発はおかしくないだろ
＞石田は5回3失点の投手 今の先発事情ならそれで十分やな
なんでハードル下げてまで石田に先発させたいの？？
そこまでハードル下げるならまだまだ成長の余地があって、６回７回それ以上投げられるようになるかもしれない若い投手先発させればいいと思うんだけど。
戻ると思うけどな
結果出しても１軍で投げられないんじゃどうしたらよいのよ。
倉本もある程度復帰への道筋見えてんじゃないの？
大和柴田倉本に中井でも足せば回るだろ
それはやってみないと分からないけど無理だと決めつけるより試すべき。
もちろん先発石田もそこまで期待してる訳ではない。
ただ5回～6回 2～4失点なら可能性はある。
少なくとも勝ちパターンは安定してるんだから勝ちパターンに石田が入る隙間はない。
負けパターン石田は不要。先発が揃ってるなら必要だけどね。
今はとにかく先発が最重要課題なんだから、試す最大のチャンス。
結局みんな決め球が無いのよね
飯塚のフォーク移植できないものか
シャッケルフォードがパットン並みに抑えてくれるようになって、砂田が2020石田並みに抑えてくれるなら「勝ちパターンは安定」って言えるけどなぁ。
誰がキャッチャーでも取ってくれなかったよ
開幕戦みた？
阪口は謎カーブがあるからましかな
中川もナックルカーブの制度あげれば化けると思う
京山はしらんもうなんか高崎みてるみたい
ほんそれ正直中継ぎより先発足らんし。なんなら坂本の方を中継ぎやらせて欲しい。2.3回位迄は崩れないから
リリーフ石田はもう見限ったからに決まってるだろ
ポンコツ若手投手陣の為体を散々見せられてまだその考えが出てくるのは凄いね
これ以上横須賀のドングリを先発させてると本当に再起不能になるリリーフが出てくるよ
まぁ中継ぎで調子を取り戻してもらうのがベストだけど、いつまでもヤバイ投球しか出来ない坂本なんかに先発をやらせる位なら石田にって感じやね。
成績表の見方、検索の仕方は分かるかな？
今年〜ここ数年の成績で、国吉レベルの中継ぎがベイスターズに何人いる？
何より、まだ試合捨てる段階じゃない状態のロングリリーフで、国吉より使い勝手のいい選手はベイスターズにいないのよね。
「自分が現役時代やってたことを、できない人間は投手失格なんです」
て真面目に考えていそう
自分の経験から一歩も動けない人間に何で監督をやらせているんだって話なんですが
そう言うことやな
仮に有吉が5回に3失点くらいをコンスタントにやれればトレードは成功だし
試すと言うなら国吉放出前だわ
1イニングなら球の勢いで石田の後埋められた可能性があるから
国吉放出して先発要員の有吉取ってきた以上、石田を先発に回す余裕はなくなった
この中だと阪口はカーブあるから別格
というか平田が一番先発向きなんだよな
カーブとフォーク持ちでストレートもかなりいい
7月20日５回１失点
7月27日５回０失点
8月3日６回３失点
8月10日5.2回３失点
8月17日６回０失点
8月24日４回３失点
9月16日２回２失点(自責０)
石田が最後に先発したのは二年前の2019年シーズンのことだし、球団は石田の先発を信用しとらんってことやろ
今年２８歳の石田を先発で試すより、坂本とか中川とか将来有望な若手にチャンス与えた方いいと考えてるんやろ。三浦監督は二軍監督もやってたしな。親心ってものや
俺はそうは思わんけど
そこは京山等若手先発挑戦枠にするって話だろ。
国吉の成績が下り坂で、今年のロッテは優勝も目指せなくはないから本人のためにも提供した。
有吉よりはもうちょいまともなのが欲しかったのは確かだが、先発をやってもらって若手が育つまでの時間を稼いでもらうしかない。
石田なら5回3失点以内に抑えられてたからな
今の不甲斐ない先発に比べたらマシ
野手からしたら登板してほしくないタイプ
京山なんか見せられるくらいならよっぽど石田のほうがみたいわな
もう予告先発京山とか文字見ただけでクソ萎える
山崎は８回
平田、石田は先発にしない
佐野は４番宮崎５番
８番投手はしない
ソトは１塁とか・・・
外人来たら変わるかと思ったら変えなかったし
我慢できなかったのは４番佐野ぐらい
実際先発が足りてないのも石田を先発として戦力化できなかったことも大きいよな。
ルーキーイヤーに防御率2点代、2年目に規定投げて3点台前半だったしエースになると思ってたわ
くらいに思いっきりまた先発で投げさせてやりたわ
今の1点も取られたらあかん・・・
って腕が縮こまってるのは合ってないんとちゃうかな
怪我明けて帰ってきたらブルペン崩壊してたからリリーフ回ったら他球団でも勝ちパ張れるくらい結果残してしまっただけやぞ
去年一昨年どれだけ火消ししてくれたことか
開幕からマスク被ってたの誰かな…
はよ辞任してくれ
何年前の話してんねん
何故頑なにやらないのか？
だからその有吉があてになるか不安なのに時間稼いでくださいじゃないんだよ国吉いなくなって中継ぎ大崩壊までさらにタイムリミット短くなるじゃねえかって話よ
ラミレスが破壊して逃亡した
正直無能なのは監督就任前には分かってたけどな
想定外なのは結果を見て無能なりに身を弁える事ができてない事 所謂無能な働き者やもん
先発転向論者って何年前の幻影追って成功を確信してるのホントわかんねー
だからって使えねぇ有吉なんていらねぇよ
枠の無駄やん
三原がそれでも補強しなかった
有吉ごときが5回3失点をコンスタントに出来るならトレードされるわけねえじゃんw
8点も援護あれば5回なんとか投げられる石田とそれでも投げられない坂本
当たり前に石田先発だろうが
平田は2回先発チャンスで二度とも5回投げきれてるからな
何度チャンス貰えても5回投げきれない先発見てきたらそう思うのが当然だろ
出来るなんて言ってねーわ
国吉トレードの是非なんて有吉が投げない限り分からねーだろって言ってんだよ
文句なら出来なかった時に言えばいいだろ
まだ投げてもない選手を腐すのは
人間の所業とは思えん
だまってプロスピかパワプロやって
オナニーしててくれ
お前よりは使えるだろ
国吉だってプロ選手だから
敗戦処理のロングリリーフしかさせてもらえない球団より
もしかしたらセットアッパーやクローザーみたいな使い方してくれるかもしれない球団でチャンスもらえた方がいいだろ
国吉を利用して球団叩いてるやつは
大体、国吉自身の成長や給料を増やすチャンスを邪魔するような考えだからウザい
いま純粋にモチベーション下がってる気がするから本人も希望している先発やらせてあげたいなあ。士気の維持も監督・コーチの仕事なんだからしっかり選手見てほしい。
三浦が意地になりすぎてたよね
開幕時の不調な時に調整目的で下に落とすべきだった
でも、エスコバーいなかったし
使えるピッチャーもいなかったから
仕方ないとも思えるけど
戸柱の時もだよ…
アンタこそ試合見てた？
高崎と一緒は
さすがに高崎に失礼
笠原ゾーン
誰にも共感されてなくて草
素材型なのは高校時代投手じゃなかったから言われてるんやで
三浦は決断力ないから。オースティン4番、佐野3番なんて、最初から誰でも分かる話し。石田が先発の方がいいのも、ハッキリしてる。結局、最後は遅まきながら先発にすると思うよ。ただ意固地なだけ。
先発石田が早い回で大量失点して降りるイメージがあるだろうが悪いイメージは印象が強いだけ
たしかに3勝8敗と成績は振るわなかったが今の先発どもよりはるかにマシな内容だろ
もちろん今年の石田は2018よりひどいかもしれん
大量失点するかもしれんし早い回で降りるかもしれん
でも現状どうせそんな先発ばっかじゃん、だったら負けて元々試してみるのはアリだろ
どうせ無理どうせダメ、じゃなくてできることをいろいろやるしかねえぐらいのひどい状況なの
現実見えてるか？
谷間レベルで脳死ローテするならさっさと戻せ
今年だって悪いのは六月くらいで、それまでは下振れしてただけだし
今シーズン序盤の大失速の大戦犯なんだから下でメンタルと毛根鍛えてこい
嶺井だよ
これは一見正しいんだけど
じゃあ例えば国吉を先発転向させるとか
そういうこともできたんじゃない？
と思うんだよな
先発転向国吉<<<有吉という評価なんだろうけど
岡目八目的に言えばそうかぁ？って感じ
石田ぐらいの年齢なら中継ぎで使うにしても先発調整させた方が上手くいくよ
三浦も頑張ってね
現役時代に選手の話聞いてて
使い方が変わることで選手に負担が来るって事を知ってるんやろう
ただこれこそ監督三浦の引き出しの少なさ
選手目線でのやり方しかできない
昨日も坂本を交代させたけどあのイニング一度もコーチがマウンドに行かず
試合後に｢1人でなんとかしてほしかった｣と言ってたし
三嶋が打たれた9回も同じやった
選手時代はイヤだったかもわからんが
間を置いたり的確なアドバイスをして修正させるのも首脳陣の仕事や
自分が現役時代そうしてきたから1人で何とかしようとさせているが
｢自主性｣言うて何も指導しなかったキャンプ然り
｢自分でなんとかしてほしかった｣｢バッテリーで切り抜けてほしかった｣って言い続けたり
ただの思考停止に見えるわ
二番にバントも自分が嫌だったからが理由だしな
感情と感覚でいい加減な采配運用しすぎだわな
監督の器じゃない
石川は左腕だぞ
無能三浦じゃ無理
5回3失点安定なんてうちではエースだよ。
4失点が期待値じゃなイカ
若手の邪魔になるだけ
滅多打ちにあった大貫の公家顔
四球マミレ時の浜口うなずき
失点時も淡々としてる京山ポーカーフェイス
(某先発)「これで、しばらくは3回まで5失点でも一軍だな。」
自分の経験は大事だけど、それが全てじゃないということが分かっていない
有吉はおまけだから特に期待してはいけないんだろう
思ってた以上に今のチームで出来る事より自分がやりたい形に固執するんだなぁって改めて思ったわ
普通交流戦のあの流れを見たらもうよっぽど競り合ってる展開でもなきゃ伊藤光にバントさせる意味無いのにまたバント固執しだしたし
ビハインドで結果出してるけど勝ちパや火消しには心許ない投手を崩壊してる先発に回したりもしない
実力不足なのに代走要員として宮本を置く事に拘って二軍の外野スカスカなのに抹消もしない
もう少し柔軟性持って欲しいわなほんと…
選手個人を尊重するかチームを尊重するかの違いはあると思う
防御率5.4やで？
さすがにうちでもエースにはならんぞ
おまけといえば、ロッテじゃなくグリコのイメージなんだがなぁ。
①選手層の関係で一軍で登板する機会がなかった
②そもそも、一軍で投げらるほど球威が戻っていない
どちらか現時点でははっきりしない
南場さんと江崎さんが密会してるとか、横濱瀬谷三菱DeNAグリコベイスターズとか、横濱海軍グリコカレードームとか、いろいろ妄想しちゃう
入江が投手じゃなかったのは３年夏だけやぞ
今の石田じゃ毎回1,2失点して、5回まで投げきったら7失点くらいしそう
先発だった頃の最新成績は実際にその通りだったとおもうけど、、、
たぶんランナー出たら首を振って自分の投げたい球を打たれて終わり
坂本、京山も一緒
先発向いてない
スタミナなしなし3兄弟
負けロングからリスタートでいいと思う
これだよな。揃いも揃って決め球がなくて、カウント悪くして四球
今の石田には5回3失点は無理だと思う。
2,3回3失点がせいぜい。
これはそうかもなあ。
なんかストレートが棒球に見える。
こういう所は今永を見習って欲しい。
開幕からローテ先発。
もう初夏だが０勝という事実。
ベイの若手投手7不思議。
え？
目ん玉ついてる？
明後日どすこいにぶつけるから
良く分からん。 サンチェスじゃ分が悪いからとか。
しかし2連戦は2連勝したら2つ借金を減らせるチャンスだけに初戦が大事なのに今永ではないのは謎だな。
それとプロ未勝利の投手をここまで重宝するのも分からん。
実績残してないのにどんだけチャンス与えてるのか
中川なんか前回の西武戦で厳しいのは明白だったのに。
阪口や京山、上茶谷、大貫の方が少なくとも中川よりはマシなのに。
三浦は無能だし、来年限りで辞めて欲しいんだけど、せめてコーチ陣の中に腹を割って話せる人がいれば多少状況が良くなっていたかもしれません
谷繁とか佐伯とか
コーチの能力は別として
顔ぶれ見るとそういう人がいない
そこが、唯一同情できる点か
大貫が被babip.577なんて異次元の数字出してるしなぁ。
チームで.657は低すぎる。
10位日ハム.686
11位ヤクル.671
タナケンやな
あんまり暗い話はしたくないんだけど、監督が動いてくれないと選手も勝手に野球ができるわけではないから見ている方もつらい
石田のせいで、4月勝星を落としたけど、これは監督の責任
早く再調整や配置転換を命じた方が良かった
大貫はたまたま打たれてるから球自体は悪くなかったということ？
朗報やんけ！
篠原か高橋尚成呼んでもと思うけど、球団がケチで安くあげようとするから無理です
スクリューボール投げられる人が一人もいないのが問題
左腕を集めるのはいいけど、ちょっと特徴が被りすぎる
京山はマジであとは決め球を身につけるだけだと思うんだよなー
コントロールが多少荒れていようがいい変化球さえあれば抑えられるのは濱口が証明してる
さすがに濱口や今永はもうちょっと好投してるやろ
大貫だって3CSはしとるんやぞ
カープ戦を見る限り国吉の代わりなんて一人も見付からなかったぞ
オープン戦からダメで開幕三連戦も石田の大炎上が原因で負けて次のヤクルト戦も負け越したのは石田が大戦犯だったし判断が遅すぎる
CS 笑
平田の3イニング無失点を
もう忘れたとは…
ニワトリかな？
先発石田は
坂本と大差ないレベル
8点援護あっても7点くらいは吐き出すよ
ソトはファーストで良くないか？
セカンドやライトのソト見たいか？
あと、8番投手は必要ないと思うけど
外野まで飛ばされてるから投球悪くはあるけど、流石に.577じゃ失点防ぐのは無理。
濱口が.730とかだったから、まぁそういう事。
京山とかの高卒投手達と比べたら実績あるからな
働く場所が逆やんな
全てに三原マジックの影響が出たよな
今の高卒投手達よりマシや
入江はホンマは中継ぎや
自分の身体を指標にするな、直ぐに医者に行かせろ
あのときの平田すごかったな。やっぱ代わりは平田なんかなあ
自軍にいるのかよ
去年ファームの監督やったことが逆効果になってるのかも知れませんね
毎日ブルペンにいるより、週1調整した方が良くなるケースは山口が証明したし
石田や平田は適正あるだろう
先発では全然だったエスコや山崎を見ると逆も然りだな
開幕は嶺井だろ
疫病神が2軍に行ってくれて清々してる
だってラミレスじゃなければ優勝できるんだろ？
三浦を監督にしたことで最大の補強してるじゃん
左の中継ぎ補強して欲しいけど、ケチな球団だから絶対やらないだろうなぁ
中継抑えで活躍してほしいわ
コメントする前に必ずルールをご確認ください
ファン同士楽しく語りましょう！
※荒らし、冗談の分らない方、ファン同士楽しめない方のコメントはお断りさせていただきます。
悪質なコメントに対しては厳正に対処しますが、ご理解とご協力をよろしくお願いします。