8日の阪神戦(横浜)。三浦監督が「理想的な形」と評価した場面があった。
プロ入りして初めて遊撃で先発した2番の田中俊が持ち味を発揮。初回無死一塁から難なく送りバントを決め、チャンスメークに徹した。
中軸が凡退し結果無得点に終わったものの、指揮官は満足そう。「全員が打てれば苦労しない。(バントで)送ることや進塁打も一つの作戦」。小技が使える選手を2番に置くことをやはり理想としている。
昨季までチームを率いたラミレス前監督は、長打力のある外国人野手らを2番に据え、序盤に大量点を狙うこともあった。三浦監督も引き分けを挟んで10連敗を喫した4月中旬は宮崎を起用したが、「打線が徐々に落ち着いてきている」とスラッガータイプの2番には今は否定的だ。
9: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:09:43.24 ID:A02+N95O0
P出身の監督ほど先制点を重視する気がする
P心理で楽にさせたいって
P心理で楽にさせたいって
78: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:18:42.12 ID:sy/IIw+Y0
>>9
でも解説のときは大体「アウト1つ取れると楽になる」って言うんだよな
でも解説のときは大体「アウト1つ取れると楽になる」って言うんだよな
161: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:23:28.05 ID:jesTX9eZa
>>9
エースクラスは1,2点差くらいのリードがええらしいな
気が抜けずに集中出来るから
エースクラスは1,2点差くらいのリードがええらしいな
気が抜けずに集中出来るから
25: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:12:20.67 ID:7frN/p/70
初回から得点圏にランナーを置いてチャンスを作る、なんの問題もないやろ
28: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:12:56.01 ID:HIBp3+RRa
バンテリンとかならともかくハマスタで1点コツコツみたいな戦い方目指すのはファンキーやな
32: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:13:38.95 ID:H673zPsn0
一点なんて誤差なんやからバンバン点とるようにせんと
初回なら尚更やろ
初回なら尚更やろ
40: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:15:17.53 ID:mM0lvL0U0
バントせんでも盗塁したらええんちゃう
44: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:15:29.30 ID:vF+4btFlM
守り勝つ野球が出来るチームじゃなきゃバント頻繁にやるのは辞めた方がええで
50: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:16:12.54 ID:CFYPxSAi0
競った試合の終盤ならいいけど初回からはいらんよね
52: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:16:21.77 ID:uqfQwtG8M
野手出身監督は基本的に強打者やからバントさせられるの嫌やったからあんまさせんのやろな
投手は2塁にランナー置かれる事を嫌がるからバント志向になりがちなんやろね
投手は2塁にランナー置かれる事を嫌がるからバント志向になりがちなんやろね
61: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:17:07.32 ID:MQarARV90
マシンガン打線忘れちまったんかね
寂しいなぁ
寂しいなぁ
63: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:17:13.91 ID:s3Wdi8qsM
オースティンや佐野が2番の方が相手嫌やろ
64: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:17:15.56 ID:Lh/Q/guT0
バント多用は新人監督の宿命や金本とか
79: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:18:42.75 ID:s3Wdi8qsM
ここ5、6試合で2番の出塁0だっけ?
よく勝ててるな
よく勝ててるな
81: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:18:45.62 ID:8c4+upUrd
勝てないチームやとバントしたくなるんやって
86: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:18:54.17 ID:KW4J5LqKd
2番に置く強打者なんかいねえんだからしゃーない
87: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:18:55.47 ID:UVsPEGIC0
初回でいきなりバントはやめた方がいいと思うだよね
p心理ほんとに読めてる? 初球成功したとしても速攻で1アウト取れた方が楽やろ
p心理ほんとに読めてる? 初球成功したとしても速攻で1アウト取れた方が楽やろ
91: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:19:10.68 ID:Se6v2ufQM
ランナー貯めてドカンが一番怖いし、一塁空けてアウトくれるのってやりやすい以外何でもないやろ
せっかく一発ある中軸やのに怖くない
せっかく一発ある中軸やのに怖くない
98: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:19:58.89 ID:q7Ova1hUM
ただ宮崎が7番にいると強そうやとは思う
初回から得点圏に背負うのは先発投手にとって想像以上に嫌なんやろな
初回から得点圏に背負うのは先発投手にとって想像以上に嫌なんやろな
107: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:20:27.84 ID:4+bfVBYZ0
ワイは開幕前から予想してたで
2番に大和とか置いてソト、宮崎のどちらかが7番に置かれそうって
2番に大和とか置いてソト、宮崎のどちらかが7番に置かれそうって
112: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:20:42.17 ID:DKWazP9Wp
まぁ他球団からしたらソト宮﨑が下位にいるの地味に怖いやろうけどな
472: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:39:11.16 ID:iYSXEg5XM
>>112
上位が怖くないのはいいんですかね
上位が怖くないのはいいんですかね
122: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:21:06.81 ID:8pRKY3Os0
2番ショートのやつら下げてオースティン以下そのまま繰り上げろよ………
127: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:21:28.60 ID:qpoObjUJ0
他球団は2番に打てる選手おいてるのにベイスターズは...とか言ってるやつマジで腹立つわ
他球団の打てる選手はなんでもできる選手なんだよ
そしてそういう選手はベイスターズに1人もいないの
130: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:21:40.92 ID:u5zsgRrca
実際1死2塁でオースティン佐野って結構嫌だけどな
まあそこで1.2点取ったところで・・・
まあそこで1.2点取ったところで・・・
132: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:21:52.24 ID:DKWazP9Wp
2番にバント役の低打力打者置くなら1番はチームで一番出塁率高いやつじゃないと
133: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:21:52.24 ID:830nsy9v0
バントのデータってあちこちで取られててシーズンだとやったら損って出てると思ってるんやけど
それでもバントするのってなんで?
それでもバントするのってなんで?
138: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:22:14.49 ID:rijgqdFb0
バントは凄いガッカリする(投手以外は
でも犠打は全て意味がない、指標がとか言ってるやつはおかしいと思うわ
143: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:22:21.62 ID:Se6v2ufQM
なんで牧2番にしないの
ランナー出して中軸に回してホームラン狙いが一番点数入るやろ
ランナー出して中軸に回してホームラン狙いが一番点数入るやろ
147: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:22:36.29 ID:uhQHsXffd
1イニング3アウトしかないのに1個進塁させるために1/3消費させるのはダメやろ
867: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:57:54.24 ID:LlrR9OBg0
>>147
5アウト5イニング制にしたら野球って変わるよな
5アウト5イニング制にしたら野球って変わるよな
151: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:22:50.65 ID:x0dGXm2S0
ハマスタでスモベはアカン
せっかく球場せまくてホームラン出やすいんだから一発狙いの豪快な野球が望ましい
せっかく球場せまくてホームラン出やすいんだから一発狙いの豪快な野球が望ましい
158: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:23:15.83 ID:Bbr/SCu5d
基本的に投手出身監督は打者を信用しておらず
逆に打者出身監督は投手を信頼してないんじゃね
ラミレスなんかはその典型で敬遠連発先発をすぐに降ろしてたじゃん
逆に打者出身監督は投手を信頼してないんじゃね
ラミレスなんかはその典型で敬遠連発先発をすぐに降ろしてたじゃん
169: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:23:45.25 ID:3WydeGyd0
打順一個ずつ繰り上げて今2番にいる奴を9番に置いてたのがラミレス野球やな
ワイはラミレスの方が理に適ってると思う
ワイはラミレスの方が理に適ってると思う
172: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:23:57.22 ID:eP700u5o0
てか横浜の話をしてるのに他球団は2番に良い選手置いてる、とか言う奴論点ズレ過ぎだ
横浜に2番に置きたい選手居ますかって話になるわ
柴田がいりゃ良かったがいないんやし
横浜に2番に置きたい選手居ますかって話になるわ
柴田がいりゃ良かったがいないんやし
183: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:24:38.30 ID:Se6v2ufQM
>>172
牧でええやん
鈍足でサンドイッチする5番よりよっぽどええやろ
牧でええやん
鈍足でサンドイッチする5番よりよっぽどええやろ
193: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:24:53.74 ID:gFH2/3vy0
>>172
佐野オースティン牧
佐野オースティン牧
174: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:24:10.77 ID:lKt+lWdm0
初回先頭打者が四球で出塁したのにバントだとガッカリするよな
立ってるだけで四球とれそうだから
立ってるだけで四球とれそうだから
198: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:25:05.87 ID:hvzWXSbi0
2番バント要員って1番が絶対出塁できると思ってるってことだよな
199: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:25:05.93 ID:gmsi+oLka
一点とったところで守りきれるのかい?
213: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:25:42.62 ID:DKWazP9Wp
せめて、せめて柴田倉本くらい打てるならね…
219: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:26:05.96 ID:iKaSwEaU0
考え方が古くね
260: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:28:04.09 ID:36UT5tVoM
バントしても強行ゲッツーしても叩かれるんだからどっちも同じ
結局結果なんよね
勝てばええんや勝てば
結局結果なんよね
勝てばええんや勝てば
264: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:28:20.28 ID:YAh7Vmab0
とりあえずバントは去年佐々岡もやっていた事やから
今年の三浦はバントばっかりなのはしゃーないと思うべき
今年の三浦はバントばっかりなのはしゃーないと思うべき
292: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:29:40.98 ID:kM1LJKEf0
ソトでもオースティンでも牧でも宮崎でも置けばいいのにな
303: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:30:12.80 ID:NmdB6d6ad
番長の理想は2番糸原みたいな小兵で率も残せてケースバッティング上手い打者なんだろうな
でも横浜ってそういう粘っこい打者育たんよな
でも横浜ってそういう粘っこい打者育たんよな
315: 風吹けば名無し 2021/05/11(火) 11:30:40.09 ID:MBL8r2xy0
でも田中とか大和はバントさせるしかないやん
8番に置いて無意味に凡退させるくらいなら2番でバントさせたほうがええ
まあ倉本は打たせるべきやと思うけどな
8番に置いて無意味に凡退させるくらいなら2番でバントさせたほうがええ
まあ倉本は打たせるべきやと思うけどな
~ファンの交流場~
コメント一覧
1番が毎回出塁するわけでもないし、まずは打てないとあかんやろ。
まず犠打数大和3田中1なんだよ
バント機会なんてそうそうないのに
その理想を追い求めて圧倒的に多い打撃力が求められる打席を捨ててるのが現状
三浦だから100億パーあり得ない
借金15になっても「4番はそう簡単には変えられない」とか言っちゃうガ○ジだもの
敗戦後のインタビュー、アナウンサーが聞いてることにうわの空っていうか、やり返すぞっていう気概を感じない。
だめかも。
2遊 森
3右 オースティン
4左 佐野
5二 牧
6一 ソト
7三 宮崎
8捕 嶺井
阪口や中川に1点ぐらいやったところで何になるって言うのか
一挙に3点や5点取れるような野球してないと
得点失点をベンチが管理できるような布陣じゃなくない
なんなんだろう理想って
1森
2佐野
3オースティン
4牧
5宮崎
6神里
7ソト
8嶺井
今の先発陣でこの作戦したところで1点取れても逆転されるだけなんだが
バント決めても後続が打たなければ結局点は入らないんだから終盤同点無死3塁でもない限りバントは無意味
消えてないぞ!
理想との乖離がすごいな
そろそろ借金20だし現実見て欲しい
ビハインドに代打出される自動アウトのバント要員を二番に置くなら強打者入れてくれよ
まあ、たまーに出しゃばると尽く失敗するレベルの勝負勘の無さだからしゃーないか。
三浦のパワプロ編成が理想なんだろ
マジで入団当初の90年代初期の野球観やんこいつ
ここが理想とかマジで志低過ぎやて
三浦のやりたい勝ち方と、チームの勝ち方に乖離があるんだよな
チームはもうずっとこんな感じなんだし三浦が歩み寄らんと始まらんのになぁ
なお初回得点率10%台
一点も取れないのがほとんど
割と良い笑
現実だけ追いかけて理想に至る手段を喪ってるのが今のベイスターズだし
が、3割前後なら同じく少なくとも3割は出塁出来る2番を置いてくれ
違うね
まずは2番打者だよ
2番が機能した上で佐野が打てないなら考えるべきだけど現状まるで機能してないからね
佐野は得点数が3位とか4位とかだったと思うから4番佐野はチャンスメーカーとしては機能してるよ
今ある戦力でやりくりできない三浦が悪いわ
>中軸が凡退し結果無得点に終わったものの、指揮官は満足そう。
これとか嫌味にしか見えんわ
どうしても理解できない
オースティンは走者いると打てないって言うなら
話は別だが
ラミレスは主力が右ばっかだから左の筒香が保ってたバランスを崩したくないって所が4番佐野の原点やったって言ってた
三浦が同じ考えかは知らないけど
まぁ同じ打席を並べたくないって考えはわりとどこもそうだから
牧が2番でも打ち続けてたらそのまま固定してたでしょ。
最終戦でスタジアム内、四方八方の横浜ファンから野次られなきゃ懲りねーのかな
阪神巨人は初回得点40%はあるんやけどな。
横浜は10%くらい。三浦はこれで勝つ気なんか?
いくらでもあるだろそれくらい
初回得点数も阪神の4分の1とかやしな
話にならんよね
というより借金20行ったら大台だし退任してくれんのかね?ケジメは付けてほしいけど。
なら普通に打てるやつを2番に入れたほうがいいと素人でもわかる話だが三浦は一体何を見てるんだ?
昔ならあるやろな。
なんせV9してる時の巨人ですら5番が.242 5本の年とかあるし
まるで2番バントマンは機能してるみたいに言うな
暗黒のぬるま湯に浸かり続けた根性論大好き昭和脳の三浦に首脳陣は絶対無理なんよ
ずっとブログ更新だけする広報OBでいるのが一番幸せだったのに
だからどこのチームだよ
近年でそんなチームは見たことないんだが
なぜなら得点圏も大半が2アウトからで犠牲フライもゴロ打点も打てない
満塁打席が全くなく23塁でも申告敬遠される
3アウトから始まることが多く先頭バッター率が高い
結果的に4番が出塁して5番6番7番に満塁打席や大チャンスで回ってる
いつものベイスターズじゃん今さら
あん時牧の打順コロコロすんなって言っておきながら今はルーキーに5番は荷が重いから打順変えろとか言い始める馬鹿もいてほんま草
2番ショートはバントとゴロを打つことが仕事だからな。
日本男児たるものこうありたいもの。DeNAはちゃんと野球をやっている。偉い。ルールを守ること、犠牲精神、大和魂を横浜一心で体現している。素晴らしい。感動の涙が止まらない。他の11球団はプロ失格だよ。だらしない。
すでに嶺井より打てないショートをバント要員で二番に置いているのでセーフ
2番がバントして3番と4番が3割30本打てば優勝出来るって緒方が証明したからな
理想の形を作ったなら後はクリーンナップが仕事をするかどうかなんや
もっと”野球“の本質を見ようぜ
#横浜一心2番打者がバントマンでもやりたい野球の作戦としては構わんけど前提として1番打者が出塁率.350越え&2番打者の出塁率.300以上あって中軸打者が得点圏に強くないと意味薄くね?という事なので、まぁ
勝率3割なんてベイスターズにとっては平常運行やぞww
DeNAの2番、マジで異常値。OPSも0なんて他には巨人の9番くらいしかない。
ある意味こうなるまで続けてるのも奇跡だろうな、二度と見れないかもw桑原関根あたりの抜擢、離脱者出る前までのSSの回し方、中継ぎも整備されてきたし山﨑も状態戻してる(使いすぎだが)
良いとこもないことはないんだけど、打順と作戦の台無し感がすごい。そういう試合前の戦略からもう少し良くなると野手の強みがより出てくるのではまぁ実際好不調もあるがDeNAまでいくと分断しすぎで中日もダメ、ヤクルトも上位は多少考え直しても良い時期には来てると感じるので妥当っちゃ妥当な数字か。
上位の阪神巨人は上からちゃんと良い打者並ぶしな。巨人も坂本離脱後どうするかってとこではあるけど実際ここ二週間の二番舐めプと初回バント以外はそんな目くじら立てる程の事はしてないと思うので
継投は雑気味だけど去年のスタッフそのままだしな・・・ピープルズは早すぎたけど基本先発が持ってないってのもあるしラミちゃんが就任前バッテリーコーチ代えろという意見通ったみたいだけど
キヨシのデーブをコーチとして呼べって意見、これ通ってたらどうなってたんやろな、好き嫌いとか抜きで
昭和野球ならあり得たという感じね
情報ありがとう
なんかラミレスも遠回しにyoutubeで新沼批判してたな。
よっぽど無能なんかな。藤田コーチはノンプロだけど盗塁阻止率上がったし実績作った分よっぽどマシよな。光が逆らうけどさ。
ツーアウトランナー無しじゃオースティンの怖さも半減以下でしょ
菊池の打撃成績よく見てきて
3割うつしホームランも二桁うつし盗塁もバンバンできるから
結局幼いころから野球しかやってこなかったからそもそも勉強のやり方が分からないんだろうなー
優勝までは行かんが去年のロッテとかそんなもんじゃね?
知らん。長い。
単純に頭良いかズル賢い生き方をしてる奴のほうが向いてるよ監督って
三浦は稲葉さんタイプかなと
優秀な戦力がいたら別にいいんだけど、それを揃える気のないフロントだし厳しいよな
まぁ監督の采配なんて順位にほぼ関係ないだろうけど
まあ2番は小技できる奴がいいっていうならそれはそれでいいよ。
でも小技ヘタな大和置くのはなんでなん?
選手の見極め全然出来てないよね。
三浦監督だけじゃなく打撃コーチもご自慢の他分野データ分析班もなんもおかしいと思わんのか?
そこが一番やべーわ
てか、今のオースティンの前とか牧にやったら楽勝
でこなせそうやけどな
桑原の走力とオースティンの前にランナー貯めたくないって縛りがある中で攻められるから
ロペスみたいに配球読んで引っ張って長打打てそうやけどな
ただ三浦が2番に置いた場合余計な縛りかけて
右方向によっわい打球量産して打撃崩すとは思うけど
1番の悪は三原フロントだと思うけど
三浦も自棄で自分のやりたい野球やってる感じよな
正直、もうそろそろ2番ソトでもいい気がするけどやらんし
打率だけはいい佐野を4番にし続けるし
1~3がチャンス作っても4番が潰し
4が単打打っても最終的に8がチャンスをつぶす
89はチャンス作ることも打点も上げれない
(戸柱は佐野よりホームラン打ってるけどな)
批判だけが目的じゃなくて優しく三浦に気がついてもらおうとしてる感じ
だけど三浦が全然学習しようとしないから文章の端々に苛立ちが隠せなくなってる
結局自分のやりたい打順に戻して固執してるんよな。
そうそう
先発ローテが全員、防御率2点代で、エースは1点代の時代ね
その結果柴田は純正ショートからショートもできるセカンドに変わってしまって今更ショート軸に戻しても手遅れという
そうですねおじさん
横浜は戦力外になった内川村田を引き戻すべきだったかもね
足引っ張ってたのは佐野と宮崎
1度10日間休ませたいが
柴田倉本がそれを許さない
佐野と打順入れ替えるだけならむしろオースティンも牧もチャンス減って打点機会も減るよ
2番に0割が置かれる限り4番という席はただの貧乏クジ
今なら3番や5番の方がアウトカウント的に圧倒的に打点チャンスがある
身長低くて二遊間守れるから
野球漫画だとそれがテンプレだろ?
三浦って多分活字読めないし
良いバッターに沢山打席回した方が良い
先制点欲しいからこそ、2番に強打者置かないと駄目なんですが
ていうかたまにすら打ってないから論外
はっきり言ってそのどちらかならまだマシレベル
打てるやつが本当にいないなら仕方ないけど打てるやつの打順下げてまで出塁率0を2番においてるから三浦はラミレスはおろか中畑より無能確定や
出てるよ
フロントも悪いかもしれんが、結局現場も最低限すらできてないし、今はもうフロントはできることやり切ったからな。
後は現場にヘイトが貯まるだけやぞ。
アンチか?
2番はショートを置く打順、佐野は4番だから4番に置くんだぞ
これがデータ班が10年かけて出した最適解なんだわ
野村ヤクルトの稲葉・土橋
権藤横浜の波留
長嶋巨人の清水・二岡
落合中日の井端
真中ヤクルトの山田
緒方広島の菊池
原巨人の坂本
2番が貧打のバント要員だったチームで優勝したチームっていつ?
得点圏打席が一番多いのは3番と5番
満塁が多いのも5番6番7番
まあそういう方針ならそれでもええんやけどね別に
でも小技できない大和を2番に置くのはだめ
阪神からあいつは小技ヘタ
今の首脳陣の適材適所で起用できてないところがここにも現れている
理想の形がどうこういうより、理想の形を作る能力が欠如しとるんやな
問題はたぶん議論になってないところやぞ
2番にショートの連中固定する事のポジティブな部分がないと話にならんよね
今年は捨てだわ
それとはべっこに佐野の得点圏と勝負弱さは事実だからね
ラミだったらヒットは打ってるとか言ってさの2番にしそうだが
桑、佐野 ソト(or宮崎) オースティン(宮崎orソト)
4番はソトでも宮崎でもオースティンでも誰でもいい。
牧は3番はいいけどまだルーキーだからね6でも7でもいいと思う
桑原オース佐野ソト牧宮崎大和嶺井(戸柱)
今年はヤジ飛ばせないし現地が盛り上がってなくてもコロナだからと言い訳できるし三浦は運いいよな
だからそういう野球目指してるんだろ
今は打線になってないじゃん
これはラミレス時から同じ
個人技打線
優勝狙うのは難しい
でも球団の補強がそっちを目指してないもんだからやろうっても無理
目指してるのなら梶谷残してソトを諦めてるはずだし
1番打者が出塁しない可能性の方が高いんだぞ
関根が出てないから上がるのかな?
佐野を4番から動かせって言ってる人はセットで打順詰めろって言ってるでしょ。2番が出塁しないせいでチャンスが後ろにずれてるわけで、そこを詰めればクリーンナップにチャンスで回せる
今年の勝ち筋、何で勝てたかよくわかってないってことかね。
相手投手を崩せるわけでも、佐藤を抑えられるわけでもなく、勝ち筋もわからんとか
データ班置く意味ないやん
おかしいって言っても強制的に辞めさせることなんてできないだろ
最終的に決めてるのは三浦なんだから他に責任転嫁するなよ
我を出したいんだろ
抜けよ、もっと抜け
ハーバーのCMの棒読みアスリート感を思い出せ
バカ特有の長文
これ返信先あってる?
2012、13あたりの原巨人
2番は寺内とか松本哲とかだった
2番牧だとバントと進塁打やぞ
チームのために犠牲になる理想の形やん
柴田ならこの打順もまだ許せるけどね
佐野が全て悪いんだーしか言わん奴がちらほら居るからな
2番佐野にしろとか2番オースティンにしろって言ってる人達は賢いよ
俺だってそう思うもん
2番に佐野かオースティンか牧を置かない限り誰が4番に座っても不幸になるだけ
生え抜きでもないおっさんじゃつまらん
思ったより軽症で何より、村上くんが報われたね。
1アウト損してる現状を少しは理解してくれよと思う
>>64
おれも2番関根が理想だと思う
守備のせいでどうにもならんが…
外野専多すぎやが
今日の2軍戦出てないから上がるんだろうけど結局代打と守備固めしか出番がないからな…
金本の時の阪神みたいな感じ
でも今のDeってそこまでではない
桑原オースティン佐野牧宮崎ソト
それなりに打てる人が現状これだけいる
普通に並べれば破壊力あるからバントに頼る必要なんかない
まぁ原なんかでもチームの得点能力下がってると思えば、普段なら普通に撃たせる所でも坂本や丸にすら平気でバントやらせるしそんなもんか
あーつまらんつまらんつまらんつまらんつまらん
どこが?
あの吉村ですらシーズン中に金銭トレードで投手引っ張るくらいの仕事してるよ
おとなしく待っとけ
二軍には巌がいるからな
変に今の一軍にいるより得られるものが沢山あるよ
う◯こ4連チャンからのオースティン
やめろって
点が入るわけない
1番桑原は許したれ
ロペスがおったときは右ばっかの並びになるで4番に左の佐野を置くのは理解できたけどロペスがいなくなっても4番は佐野の固定概念があるのはまじで頭が硬すぎる
1 桑原
2 佐野
3 牧
4.オースティン
5.ソト
6.宮崎
とかにしたほうが得点力確実に上がると思うし2番に置く(三浦のいう小技ができるやつ)人たちが軒並み調子悪いんやで2番が出塁できんのはこの協力クリンナップには弱点すぎるんよな
初回得点数阪神が28点とかで横浜が7点とかそんなんやったよねやばいよね
去年までいた2番に小技させろマンも、初回得点数はベイスターズが一位だよってデータ示したら即消えるか発狂かの2択だったな
おそらく関根と中井が上がる感じぽっいね
関根の2番は機能してたし見ていて楽しかった。
佐野かオースティンを1塁に回したりできないかな〜。ソトと宮﨑は調子良い方を使って欲しい
先制点取ることより、一塁ランナーを進める為に野球やってるからな
三浦の中じゃ1番が塁に出て2番がホームランは論外なんやろ
その頃か
谷とかも入ってなかったっけ
でも歴代優勝チームにおける割合ではマイノリティだな
それ三原じゃなくて進藤の仕事な
そうよ牧なら三浦の要望に応えられるやろな
まぁ長所が全て消えるけど
いやまじでそれなんよ
2番に小技マンを置くなってわけじゃなくて調子の悪い大和とか期待ができん俊太を配置するよりは2番で出塁率高い選手置いてクリンナップで返す方針にしたほうがいい
1番桑原で行くなら相手も足警戒するしストレート増えるんやで確実にもっと点増えるわ
2011〜2013年くらいの違反球の影響があったころなら2番バントマンで1点取りに行くのもいいと思うわ
訂正
真中ヤクルトは2番川端だったな
そもそもそんな勝ち方できるのは落合中日とか全盛期ダル田中とか山本クラスが先発した時だけ
三浦が先発したとしてお前も3失点ぐらいしながらイニング食ってたタイプだろって言うね
初回にバントしてそれで1点ぽっちとったところでどうやって勝つつもりなのか三浦には聞いてみたいわ
日曜の阪神戦もう忘れてんだろうなこいつ
初回に1点だけ取りに行って何がしてえんだろうな
作戦としては2番、バンドマンでも強打者でもどっちでもありでしょ?
個人的には7番から9番までの低打率コア作るより、7番に宮崎やソトがいた方がいいと思うけどな。
今、低迷してるのは2番問題ではなく、先発投手でしょ?
2番問題なんて、誤差の範疇。
勝てば官軍、負ければ賊軍よ。
スマン、許すわ
加藤球の頃か
異様に打低になったんだっけ
そんなら納得だな
打てない時代の作戦だから
そんな選手いれば苦労しない
嶋村、坪井に指導されて壊れてく森が見たいってアンチベイスターズやな
そもそも右が続くの嫌なら2番オースティン3番牧でもいいわけ
よくオースティンを2番はもったいないとかいう人いるけど
1番が3割出塁できるんだからランナー1塁ノーアウトで打席が回ってくる
そこでHR打てば2ランだし四球ならノーアウトランナー1.2塁でチャンスが広がる
後々のあるか分からん3ランや満塁HRより初回2ランの方が強い
倉本を異常に嫌ってるクラスタだったな確か。
二軍の試合観ればいいやん
初回に1点取る事に拘りすぎるのはどうかと思うわ。
そうなんだよね
試合展開の展望が頭に全然入ってないんだよね
初回に1点取って味方の投手がそれを守り切れると思ってるのか
他の回も同じようにチマチマ1点ずつ取りに行ったとして
こっちは打たれて一気に3点くらいとられるのに
バント→タイムリーを1試合で何回やるつもりなんだと
初回に1点取る事に拘りすぎるのはどうかと思うわ。
苦肉の策だけど、1番牧、2番関根を見てみたい。
スレタイ嫁
その時代の高卒と今の大卒比べてる馬鹿
野球って運の要素も強いから何をこう変えれば勝てるとかそんな分かりやすいものじゃないと思う
少しずつのプラスを積み上げて長期的に差を作っていくスポーツなんじゃないかな
ファンが短期的に采配見るのは自由だけどね
監督が思考停止してデータ的には損になる行為を続けてるのは悲しい
横浜ってショートできる奴を器用だからたらい回しにしてショートの出来損ないスペックの選手をショートにするのアホ球団だからな
30歳の倉本に対しての扱い見ても違和感しかないもん
もっと野球を勉強してくれよ
歴代のバントの名手はある程度打てるし
そういう選手が横浜にいない以上この作戦は無理があると思う
ラミレス時代は普通に初回得点率も数も悪くなかったぞ
戦力大して変わってなくてここまで悪化してるって事は明らかに三浦が悪い
2番に週間打率0のショートを置いてバント、一見するとスモベですらないけれども、実はこれ、"ブラフ"なんですよ。わたくしクラスじゃないと分からないレベルかもしれないんですけどね…w
2番に週間打率0のショートを置いてバント、一見するとスモベですらないけれども、実はこれ、"ブラフ"なんですよ。わたくしクラスじゃないと分からないレベルかもしれないんですけどね…
相手があることだから最善を尽くしても負けることはある
しかしプロという最高の技量を持つ人同士が集まる中で、やっていて3割しか勝てないのは、その技の使い方が間違ってるから。戦術に合理性がないから。
勉強でもよく言うでしょ。80点を90点に挙げるのは難しいけど、30点40点を60点70点にもっていくのは難しくないって。今の打順、三浦の采配は30点レベルなの。
宮崎ソトは不調と見るや打順下がって行くのに
2番は不動やもんな
2番って桑原とオースティンに挟まれてるから相手にプレッシャーのかけられる大切な場面なんやけどな本当は
基本各駅停車でホームラン狙いで
いくしかないのよね
このチームは
このチームでは
自分で勝手に育つか
既に育っているしか
生きる道はないんちゃうか?
全くは言いすぎやろw
流石に一番打てる佐野にバントさせるのは勿体ない。
最近でも宮本、水口等強いチームこそバントのできる内野手が2番にいるから打線が繋がる。
新しい戦術、戦略、セオリーを柔軟に受け入れられる人と、昭和からのセオリーが永遠に変わらないと思ってる人でぶつかる
結局データが当たり前の時代にデータ派を気取ってるのが胡散臭いところ
その程度かよ笑って思うわ
トレーナー出てこなかったしアクシデントじゃないと思う
球数制限があったか、それとも仁志がブチ切れたかじゃないかな
2番ソトとか
バントが問題なのではなくて、
バントさせるために1割打者を2番に置いてるのが問題なのかと
「神里は2番じゃもったいない」発言とか意味不明だった
バントも問題だぞ。勝利から遠ざかるんだから
佐野オースティン桑原を目標に頑張らせろよ
何年プロ野球選手してるのよと
頑固おやじが自分の色出したくてただ意地になってるだけにしか見えんわ
序盤に大差つけて先発100球程度で降ろして敗戦処理のリリーフにイニング喰わせて終わるのが理想的な試合じゃね?
バントで僅差ゲームってめっちゃチーム消耗すると思うんだけど
左打者で併殺少ないし、足速くて長打がある
打率、出塁率も申し分無いしチャンスに強い
理想の2番打者だよ。
何故かドラフトでそういう選手は一切取らず、OP戦で走らせたきりでシーズンはやらない
盗塁はアウトばかり増えて話にならないのかもしれないが、走塁は改善出来るやろ
前も書いたけど濱口とルーキー伊藤の走塁面での意識の差は酷すぎる 入団半年程度であれなんだから、監督就任してからでも十分間に合うやん
さすがに4番ランナーいるとき打たなすぎやろ
未だ打点11てなんやねん
4番凡退5番スタートよく見るんやけど
別に梶谷おっても桑原→梶谷になるだけやから、2番は埋まらんぞ
実際オースティン避けられて四球増えとる
4番のランナーおると打てんびびりと勝負したほうが楽やもんな!
1アウト1、2塁で併殺になるのが見えてるわ
2オース
3牧
4佐野
5ソト
6宮崎
7嶺井
8P
9森
8番投手にして9番に森を置くことで、2番強打者の恩恵受けれる
バント自体が問題なんだよね。序盤にバント成功してタイムリーで1点取ったとしてその1点じゃ勝てないわけだし
1点のリードじゃ投げるほうも常にプレッシャーがあるし、勝ってたら勝ちパを出さざるを得ない。負けてても僅差なら試合をあきらめたくないから勝ちパを出す。それで登板数がかさんでるのが現状でしょ
もっと大きく攻めて序盤に多く得点すれば投手も楽になるし、展開によっては勝ちパではない投手で勝つ試合も出てくる。そうすることで消耗を分散させることもできる。
今の三浦の采配じゃ勝つときも僅差ばかりになるし、全試合消耗戦だよね
まぁ森くんあげてくれるなら1番森、2番桑原、3番オースティンがよいなー
引き出し増やすべきよ。
印象って怖いよね
2番は2番目に多く打順が回る貴重な打順だから、絶対に軽視すべきじゃない
逆に考えることもできるんじゃない?
今の打率で得点圏も打ってたらとんでもない高打率になる。
ヒットを打つ確率は十分に高いでしょ
ということはヒットを打つ場面でランナーがいないことが多いってことだよ
その理由がどこにあるのかを考えて改善するのが監督の役割なんじゃないかな
知ってる?2アウトの打席って圧倒的に投手有利なんやで
せっかくの強打者のオースティンと佐野を2アウトで打席に立たせる事が既に不利な訳
バントさせるための2番じゃなくて鈍足すぎる宮崎やソトの2番の優先順位が低いからバントという戦術を取らざるを得ないってだけだと思うが
バント当社比で上手い方の柴田でもバント指示大して出してないやろ
2割も打てない打者を2番に置かざるを得ないチーム状態の問題
初回から大量炎上する可能性が高いこのチームにマッチするかどうかは?だな。
でもさ、貧打の俊足、貧打の小技師よりは強打の鈍足のほうが攻撃力は高いよね?俊足だろうが小技ができようが貧打の時点で上位に置くという選択肢から外さないといけないと思うんだよな
言うても上位に置ける足あるののオースティンと牧だけやろ
宮崎が出塁しても後ろのオースティンや牧がストップ食らうんだから
打てる打者いても自由度は高くないよ
2番強打者が一般的でも鈍足な2番打者置いてるチームはほぼないやろ?
>>141のいう塁に出られる選手なら3〜7におるわ
脳死でいないとか言ってんじゃねえよ
それともあれか?2番でショートに限定して拘ってらっしゃる?
その並びに鈍足打者一切いないやろが
牧とオースティンを上位に置く以外で2番強打者出来る選択肢ないんだわ
牧が2番打てないならちょっと厳しいんよ
そりゃ1番が出塁してないからな
桑原も最近上げてきただけやし
あれやな横浜の柴田は俊足!って勘違いしてるくらい
他球団の選手を俊足だと勘違いしてる人もいるんやね
じゃあ2番に強打の鈍足置いてるチームはあるか?
チャンスメイカーとしての役割もある以上、2番強打者で鈍足置くことに目をつぶる事がローリスクとは言えないと思うが
少なくともその両天秤でどっちを取るかは後ろの打者との相性も出てくるやろ
宮崎2番だと後ろの打者は一発狙うことに躍起になるだろうし
むしろ今年ビッグイニング以外で勝ててないやろ。
チームに打てる俊足がいないんだからしょうがないんじゃないの
俊足でも打てなきゃ意味がないんだし。出塁しないから。
足より打てるほうが優先でしょ
打つ人のほうがアウトになる確率が低いんだから
今、一番の問題は3番以降の強打者連中に打席を回すときに既にアウトが増えてるってことなんだからさ。アウトにならずに回す方法を考えればいいんじゃないの。足なんて飾りですよ。偉い人はわかってないけど。
ソトや宮崎レベルの鈍足ではないやろ
走れないから怪我のリスクを取って走らないことを許されてる選手じゃないわけで
足遅い(盗塁4)
どこだよ決めさせた球団
下でいくら打っても評価せず
たまに上で代打起用&守備固め
代打で打てなかったらすぐ二軍行き
年間30打席未満
これがベイの育成方針です。
盗塁と走塁は完全にセンスだから足が遅くてもできる奴は走塁指標高いんだよな
糸原も周平も足遅いけど走塁も盗塁も上手いから上位打線向いてる
思ってることを全部言ってくれてる。
今の戦い方は上位打線を分断してビッグイニングを作る可能性を自ら消していってるから、どうしても突き放せずに勝ちパクラスを出さざるを得なくなる試合が多くなるんだよな。
佐野の代わりに4番打てる打者いるか?
四球我慢出来ないソトや宮崎じゃオースティンの後ろの4番は少なくとも長期的には無理やぞ?
オースティンの後ろに佐野は出来る限り動かさない方がいい
確かに、三浦ならそうするわw
は???
んじゃどこに合うんすか?
そのためにビッグイニングを狙うっていう引き出しを捨ててたら意味なくない?序盤ビッグイニングを狙って出来たら楽勝。終盤に接戦ならバントして1点取ってものにしていく。そういう使い分けができるのが引き出しで、序盤からバント、中盤もバント、終盤もバントは引き出しとは言わないと思う
2番にオースティンは悪くないんだけど、桑原不調時にチャンスメイカーに回らないといけないってネックがあるのよね
2番牧行けるならそれで良いとは思うんだが
バントでアウト献上して打線がつながるだと…
ラミレス時にあと一歩が足りなかった要因の大きな一つは走塁面やろ
ソフトバンクや全盛期広島も積極的バッティングの攻撃的な野球に球速重視の充実したリリーフ陣と、ベイスターズに近い構成だったけど、これらのチームにあってベイスターズになかったのが二遊間の守備と走塁面
2番重視軽視に関係なく走塁面は重要な問題点
西武の2番森友哉は?
ヤクルトの中村も早くはないんじゃないか
オリックスの吉田正尚は、、、、足は遅くないか。
ロッテのマーティンはどうかな
具体的にチャンスメーカーに回るデメリットってなによ?
どんな場面でも強く打てばいいと思うねんけど
ちなみに俺は2番オースティンを推してる
そんなことしなくても考え方は単純でわかりやすいだろ
そんな過剰なほどのバントはしてないやろ
過半数がノーアウト二塁のバントによる得点期待値が高い場面
ランナー近本を2塁から3塁にを進めたのに
矢野監督は相当不満足そうだった。
勢いあるところはちがうね。
平良初戦はバントうまく決まったケースだと思うが
ノーノーレベルの出来でアクシデントで平良が降りてなきゃあのまま完封勝ちすら行けた試合だったやろ
まあ、そうだけど、要するに使いどころがわかってないって言いたいのよね。ノーアウト2塁で得点期待値が上がるって言っても初回にやって1点取って満足してるのは愚策でしょ
序盤からバント一切切った結果、巨人と首位争いしてた終盤戦で何度かバントミスで試合落としてるんですけどね
バントで僅差ゲームを捨てる事ができるほど戦力あるとは思えないがな
それはそこでバントができなかった選手の能力なんじゃないの?その時、逆に巨人は坂本がバント決めてたよね。2019年の9月でしょ?40本打ってるのにバント決めた。
こっちは大和と伊藤光と今永だっけ、失敗したの
初回バントなんて1番打者の出塁回数の都合もあるけど3回だけよ?
初回一点でも入ることで主導権握れるし、こっちの先発が期待できる日なら狙っていく価値はありだと思うが
特に初登板のロメロにはできるだけ早く先制点上げたいやろ
ソトをセカンドにどかしてファースト関根でどうや!
そら糸原打てるし
ぶっちゃけ2番柴田ならバントより
四球期待するとこやな
彼の目指すのはぶっちゃけ劣化鳥谷
なおさら何の為に2番に弱打者置いてるのかわからんな
選手の能力を鍛えるためにはバントしないことが長期的に響く盤面は出てくると思うのよね
そもそも勝ち試合で勝ちパ出さざるを得ないのは僅差というより先発が粘れないから勝ちパにまでお声がかかってしまう方が問題やろ
ここ2試合打ててないからという問題提起ならともかく
今も右ばっかなんですけど
ソロHR 2HR ソロHR ソロHR ソロHR
これなんやから2番にしても別にええやろ
オースティンはランナー返せるから前に2人以上いないともったいないとかいうけど
ランナー2人以上いたらまずHR打たせてくれないだろうし敬遠されるだけで役割変わらんと思うで
バント練習は試合以外でしたらいいだろ
試合でバントしたら経験値が上がってバントAになるってか?パワプロ脳じゃないんだから
2軍で結果出してる細川が1軍ではさっぱりだし1軍と2軍は別物だよ
1軍で鍛えるのも今の状況ではありな気もする
初回の1点なんて主導権取ったって言えるかな。先頭に2塁打打たれてバントの後に1点取られて1-0で初回が終わったら、逆の立場なら全然楽だと思うけどね。どのみち打って点取らないといけないんだし、1本HR出たら終わりでしょ。
しかも、3回やって勝ったのは神里の満塁HRの試合だけでしょ。全然バント攻撃の効果出てないよね。初回じゃなくても3回とかでもやってたじゃん。2番関根とか柴田で。そういう試合も勝ってないしね。初回は象徴的だけど、全般的な野球観というか大局的な戦術という観点からの評価としていただけないってことだよ
2番の役割やろ、チャンスメーカーは
長打があるから1番打者を帰すことが出来て、足が速く出塁も出来るから1番がアウトでもチャンス作れるのが理想ちゃうか?
鈍足かつ強打者の宮崎ソトはクリーンアップの殿側に置きたいから
軸はオースティン、その後ろは四球選べて打撃が崩れにくく強打者の佐野
佐野と勝負してもらう為にその後ろにランナー返せてる牧
これをクリーンアップに置いて状態が良くなく余った宮崎とソトは鈍足故上位に置きたくないので後ろに
まあ宮崎も状態上がってきたし前詰めるのはええやんとは思うけど
じゃあなんで巨人の坂本はここぞで1発でバント決めたんですかね。40本のHR打ちながらコツコツとバントしまくってたんですか?バントでホームラン打ってたんですか?
進藤が好き勝手できるなら金銭で先発とれるんか?絶対無理だろ
少なくとも巨人3戦目は主導権取ったやろ、巨人打線ポンポン抑えられてたやん
投げてる投手次第な部分はあるけど、今永や平良、序盤の大貫、今の濱口なら選択肢になると思うよ
ロメロは初登板だしとにかく先取点ってなるだろうしね
この辺のデータをチームは持っているはずなのに使っていないというのが無能すぎる。あえてデータの逆をやるタイミングはあってもいいけど毎日というのは流石に。
ただ現状の打線では2番が打席に立つときにランナーが得点圏にいる確率は低い。この打順にするなら8番投手の打線が望ましいがそうなると8番が打席に立つとき(ソト宮崎と長打を打てるため)チャンスになる確率が高い。つまり一長一短。
そう考えるとやはり小技が出来て走力がある打者が2番にいることが理想だと思う
2人以上置くのはどっちか出塁してくれるやろって事かと
動かしてもいいんだけど、桑原不調の時にチャンスメーカー的役割になりそうなのがどうにもな
2番置くならやっぱり牧だと思う
首脳陣の頭の中本当にそんなのなんかもね
1行目から理屈も何も無い昭和脳で草も生えんわ
成績は嘘をつかない
2佐野
3牧
4オース
5ソト
6宮崎
7嶺井
8大和
9P
あいてからするとこのほうが怖い。
そんな少数例を根拠にされてもな
大多数でうまく行ってないから今の成績があるんやろ
上手く行ってるならダントツ最下位なんてならんよ
長いシーズン戦い抜いて優勝狙うと考えるならそういう試合を増やせないと駄目なんじゃない?
そら僅差ゲームを捨てる余裕はないけど僅差ゲームばっかりのシーズンを乗り切る戦力こそ無いんちゃうか?
少数例も何も初回バント例が3例しかないやん
そもそも初回バントについて精査できるほど母数がない
それは、1、2番が凡退になるからや
1、2番で出塁してれば、下位がチャンスで回ってくる可能性は低くなるで
その後四球も選べる牧、チャンスで打てるオース、一発のあるソト、溜まったランナーを一掃できる宮崎という並びがよい。
4回以降も数えろよ
2巡目も計算に入れないなんてのはおかしいぞ
確率的には強行のほうがちょっと上だし。
取ってないですよ。取ってない。主導権取ったから抑えてたんじゃなくて平良が良かったから抑えてただけ。
だって、得点が0-0と1-0で打席内でのアプローチ変わりますか?変わらないでしょ。ランナーが出た後の作戦だって序盤中盤じゃ変わらない。
しかも、その試合、勝ってないじゃないですか。
自身の開幕で緊張で制球が定まらない今村に対して初回が1点で終わっちゃったから、その後に立ち直らせてしまって引き分けになっちゃったんじゃないですかね。あそこ攻め込んで2点3点取ってたら勝てたかもしれないのに
試合の勝負どころというのは毎試合中盤以降、終盤に来るとは限らないわけで、そこで勝負をかけて勝ち切ることが大事でしょ。あの試合は勝負どころが序盤に来て、それを逃したようにしか見えなかったですね、私は。
1番が凡退したときに、2番がもう一回出塁にチャレンジせんといかんのだけど、
今の大和や田中だと、そこがまったく期待できないのが闇深なんだよな
1番凡退で自動的にツーアウトはきつい
桑原の出塁率が4割あれば、2番大和も多少意味あるけど
初回からバントだけされると正直しんどい
先発はまず失点ありきだし
佐野の得点圏は4番だから下げられてるってだけだと思うが
特に開幕直後は佐野の一発さえ止めれば大量得点はないって打線だったから勝負避けられてたのが出塁率に出てるし
一軍で我慢して使えるチャンスとも思うんだが、仁志に見てもらっときたいと思わなくもないんだよな
ソトを2番でもええとおもうで
とにかく、2~6番をクリンナップっていう考え方に転換した方がいいやろな
それまでの2戦、ずっと巨人ペースで一度も勝ち越し出来ていないって状況を無視しないほうがいいかと思います
確実に先制することこそがあの試合のキーポイントの一つだったかと思います
誤算だったのは平良の緊急降板であって、バントで先制点を取りに行った展開が間違っていたとは考えません
仮に初回3点取れたとしても、その後試合が停滞したら、主導権を握り返される心配は大いに存在しますから
一回上げて欲しいけどな単純に1軍でみたい
どうせCSは無理で最下位濃厚なんだし、少しでも来年へのプラスが欲しいところ
初回からバントで1点狙いに固執しても勝てないのは、数値が示してるんだよな
最低でも3点とらなきゃいけないっていう計算のもとに打撃戦略を立てないと、勝ち試合は増やせない
・バントは別にいいんちゃう
・バントしか期待できないようなのを2番に置くなよ
主導権とか得点圏打率とか言う昭和脳にそんなの言っても無駄だよ
初回バントで流れが傾いて勝てるとか言い出すぞ
3回のバントと初回バントの意図は基本的に変わってくるでしょ
投手と応対しての合う合わない、点差、打ちあぐねてるかどうか
まあカウントするのが面倒なのでデータ持ってきていただければ
個人的には3回のバントは意図が汲みにくいので基本無しだとは思うのですが
私は逆ですね
まだ勝ってないからこそ初回に攻めて2点以上取れば空気が変わる。無死2塁からなんてバントしないでも点が取れる形はいくらでもある。イケイケのムード、勢いを作るために打って出る。
固く固く行って勢いなんてでないでしょう。
3点取って主導権握り返されたらそれは打ち込まれるってことですから、守り切れなかったバッテリーの責任で、しょうがないですね。初回を1点で終えたのは戦術の失敗ですから、監督の責任ですね。
3回のバントは下位打線か、初回にバントせずに点が取れてる場合にしかないんだけどwwwwww
自分で矛盾なこと言ってて空しくならない?wwww
寧ろ競った場面のバントだからこそ技術と経験が問われるのだと思うのだけど
そりゃ若い頃からバントしてきてるからじゃないの?
8番打ってた頃も自由に打たせてたのだとしたらすまんが
大和と伊藤光と今永も若いころからバントしてるじゃん
中村は流石に超鈍足ってレベルではないと思いますけど
森の場合は9番野手が出来るからこそ機能してる気がします
まあセ・リーグだろうと9番ショートにすればいいとは思いますが
昔みたいなバントで1点があまり戦術として成り立たくなってんのは間違いないんよ
だからどこも2番に強打者を置くケースが増えてるわけで
そういう意味じゃ、三浦は頭のアップデートができて無く、陳腐化した昔ながらの戦い方しか知らない古い人間
そういう古い人間が勝てるかってなったら、勝てませんとしか言いようがない
先発が平良だからこそ前2試合でも打っていた巨人打線を封じ込めることで勢いをつけるって考え方もあるかと思います
点の取り合いで追いつけず試合を落としたなら締まった展開に持ち込む
平良と今村先発なら狙っていける範疇かと思います
こんなところか?
今年の3試合目は2番関根が2打席連続で送りバントしてるよ。初回と3回に。
主導権取ったからなんだよ。結局追い付かれて引き分けなのが結果。
平良のアクシデントが云々の前に、勝つ確率を少しでも上げるために初回に点取らなきゃ行けなかったのにバントさせて結局1点。今年を象徴する試合やったな。悪い意味で。
そんなコツコツとった1点がしょうもないエラーで逆転されるから見てられない
結局1番から始まるのなんて初回とあってもう1回くらいなんだから2番に打てないバントマン置いてもあんま意味ないとは思うけど まぁ打てて守れるやつがいれば苦労しないが
手段と目的を混同するなというだけで
小技を使うシーンでは使うのも良いとみんな思ってるで
平良が抑えてくれるということと攻撃で何点取るかというのは別かと思いますね
平良が抑えてくれることを期待しつつ、大きく点を取ることを狙う攻撃をするのは可能でしょう
そもそも主導権というのをどう考えてるんですかね
ただ、リードしてたら主導権があると思ってないですか
1点じゃ各選手の打席内のアプローチも相手ベンチの作戦も何の縛りも与えられてないわけですから、ただの途中経過に過ぎないと私は思いますけどね。3点あったら作戦が制限されるので主導権を握ってると思いますが。
たった1例だけを例にあげるとか、確率論どこいったんだw
走者のマークが緩くなったとしても盗塁できるほどの走力もない
さらにそこでゲッツーかましたら波は完全に止まる
前試合に完投負け、さらに当該試合で伊藤を打ち崩せなかった以上
結果的に初回得点圏に進めた策を間違いとは言えんだろ
選球眼良い、広角に打てる、落ちる球以外の空振り少ない、牧を2番に置いて
バントもちょこちょこさせれば相手は守りづらいと思うけどな
当てるの上手すぎてゲッツーは増えると思うが
他に適任がおらんやろ
こいつ必死過ぎて三浦本人なんじゃないかと思うぐらいやばいな
1ヵ月以上やってきて、まったくうまく行かなかった2番バント論が正しい戦術だと考えるのは無理があり過ぎる
いい加減、これやめようぜっていうのが、普通の頭をした健全な考え方
これ以上固執するのはただの狂人
昭和の時代なら合ってたんじゃね
荒木井端といい片岡栗山といい強いチームは12どっちもいい打者よな
二番最強とまでは言わんが二番が重要なことくらいは理解してほしい
二番クソザコでチーム最弱を置くのはマジキチ
ラミレス野球をやるようになってもやっと勝て始めてきてる
例としてランナー1塁の場面で1点差なら打者は進塁打でアウトになるもよし、ベンチはバントさせることも選択になる。しかし、3点差だと打者はアウトにならない方法を選ばないといけないし、ベンチもバントはできない
結果、強攻することとなり併殺などで切り抜ける等、戦術上投手の投球を援護することができる
バント失敗とゲッツーならバント失敗の方が確率高いで
バント失敗なら波は止まらんのか?
バントからのゲッツーは確率低いだろ
進藤が編成部長なんだわ
金無くても黒羽根でエスコバー 獲得したようにやりようあるから
コーチ人事も無能だし、選手補強も無能
ベイスターズの1番の癌は進藤
番長アカンわ
ゲッツー以外なら波は止まらないんだ
足が使えるまともな野球選手いないんだが
足速くても、盗塁駄目、選球眼皆無、フリースインガーばかりやん
この30年位をみても横浜がバント野球で強かった事はない
ハマスタというホームがバントには不向き
なんだバカだったのか
どこにゲッツー以外ならなんでも可と書いてあるのかね
草
んで育って成績残せるようになったら、選手本人は優勝したいから移籍の負のループやな
柴田程度の打力じゃな
バント失敗では止まらないけどゲッツーなら止まるんだろ?
2番だと全員フィットしないショート連中置くのは酔狂でしかない
お前さー
もうちょっと議論になる話し方しろよ
バカが極論言い出すと話が終わるんだよ
スタメン組の中なら、宮崎と捕手と大和と投手以外なら誰を2番に置いてもいいぞ
む?おれは2番バント派にそれがいかに効率悪いかといているのだけど、、、
極論って
波とか自分に都合のいいように適当に言ってるだけだから説明出来ないだけだろ
勘違いしてるようだが、横浜が他球団に比べてバントが多いかと言ったらそうではないからな。今までバントが見慣れてないせいで多くやっているように見えるがあくまで他球団と同じようにバントをするようになっただけ。
本来の実力出せず→三浦からして低迷の主な理由はそこにあると思っている「俺もその通り」
※外国人の調整期間?終わり活躍し勝ち始める→
三浦「やっぱ外国人がいれば勝てるな😃」「俺もその通り」
※現状三浦からして2番4番?の問題は無いと思っていそう「2番の方ほぼ活躍していないし佐野の成績も十分ではないと思う」
※※※正直全く2番機能していないし佐野4番も迫力に欠ける その辺りを従来の考えで推し通すなら
又低迷し始めそう 順調に行き始めても常に問題意識は持っていないと有能監督への道は切り開かれないだろうと個人的には思うな。
そこは認めるけどね。
でも、弱点を埋めるために強みを捨てたら意味ないよねって話
全部のことをバランスよく完璧にできるチームなんていないんだから、強みを生かしつつ弱みを小さくする方法を探す道もあるんじゃないかな。
例えば足の速くない選手に陸上みたいなトレーニングさせて走力を少しでも上げるとかね。併殺が減るだけでも違うわけだし。
野手のバントが多いデータが無かったっけ?
8番キャッチャーが出塁出来ないからピッチャーのバントが他球団より少ないのに、他球団と同じバント数みたいな
得点差をつけることよりも、1点でも勝ってれば勝ちパ、マシンガン継投で逃げきれる
どっちが良いか悪いかは結果次第なんやけどな
横浜の試合の解説者も良くないわ、送りバント信仰が過ぎる、あれじゃ野球した事ないライト層が「送りバントしなきゃ勝てないんだ!!」って勘違いしちゃうわ
ラミレス辞めろみたいな連中の中には勘違いしてる人も混じってたりして
そのとおりで上位チームほど投手バントが多くて一つ一つのアウトを無駄にしていない。
阪神なんかはいい例で走れる中野を8番におくことで投手のバントがいやらしいものになってる。8番9番を自動アウトで並べるのが愚策すぎる。
来年も変わらないようならシーズン途中でも解雇してほしい
Deのことさすがになにも知らなさすぎて草
首位走るチームって野手ならどこから始まっても好打順だからな
投手レベルの野手が2人もスタメンに出てくる横浜異常としか言えない
糸原、菊池、近本みたいな野球選手を育てて行かないといけない。
という事を知らない管理人ww
なんで点入ってねーのに満足してるんだ監督……
中学野球とかで教育のためと割り切った指示と説明されてようやく理解できるレベル
一般論で見てたら意味ない
その状況でそのバッターがタイミング合ってなくてダブルプレーや三振する時はバントした方が得点率が高くなりやすい
逆に進塁打が打てるとか長打率が高いならヒッティング
そもそも盗塁が成功する確率が高かったら盗塁だし
ヒッティングでは三振の確率が高くてもエンドランなら成功しやすい状況さえある
三浦政権は状況判断が出来ていない
データに基づくものならまだしも、俺が打てないと思ったから打てない、打てると思ったのにバントなんて理由で監督に文句言うなよ
そんなん結果論だけになるじゃん
送りバントが理想的な形と思ってるのがやばいよな
ヒットエンドランかけて無死1、3塁が作れたら理想的と言っていいけど、エンドランとかやる気配も無いし
ただ型にはめるだけで相手の嫌がることをやろうとしない無思考采配
すげーな
これからバッターが三振するかゲッツーになるとかわかるんか
そんな人なら継投とかもすごいんだろうな
打たれるかどうか前もってわかるんだから
正直桑原は1番タイプじゃないから、彼の調子が良いうちに神里を2軍で再調整させられないかな。
バントしないと打者が動揺するけど、送って相手にプレッシャーを与えることで3、4番の連打で点が入るからね。
トップバッターが出塁したら森くんが
バントしてクリーンナップにチャンスを
お膳立てする。3牧4オースティン5ソト
トップバッターが出なくても森くんヒットで
出塁したらすぐさま盗塁を決めて
クリーンナップにチャンスを作る。
これが理想的です!!
6佐野7宮崎
バントができる前提なら2球は打たせて3球目バントにしてほしいわ。
それはともかく、破壊力はエンドランの方が上なのは明白なので2番は強打者でなくとも進塁打打てる打者希望だねぇ。
得点圏に行くと投手にプレッシャー与えて打ちやすくなるって本当なのかな
それなら野球ってランナーなしより得点圏の時の方が全体的に打率高くなるはずだよね
野手がバントでアウト一つ献上してたらあかんわ
引き続き続けてどうぞ
その阪神巨人の初回得点率が高い理由が横浜だったりする…というマッチポンプ
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