▼ 横浜DeNA三原一晃球団代表
「2人ともFAの権利を取得しておりますので、彼らの権利としてそれぞれの思いで交渉したということ。我々としては是非とも残ってもらいたい、という思いを伝えておりますので。
これからももちろん、比較の中でいろいろコミュニケーションをとる機会があるとは思うんですけど、良い報せを心から待ちたい。
高田GMの頃からウチのチームの方針として、マネーゲームはしない、ということを原則としておりますので、いわゆる金額を上げて、上げて、というようなことは現状考えておりません。
5: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:25:48.47 ID:75i2sPKa0
たまには応じろよ
7: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:26:14.03 ID:ZnR0tg1x0
ならもう仕方ないね
8: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:26:29.11 ID:ccOMJtSs0
知ってた
10: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:26:41.57 ID:hBnVsfAWa
マネーゲームはしないって宣言するチームって基本的に弱い
11: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:26:49.56 ID:IVqzF3Dc0
はい。
13: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:27:01.37 ID:DOYLmmWS0
主力なんやから金出せや
14: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:27:05.56 ID:YhWxc6k/0
井納も梶谷もあと3歳位若ければなぁ
来年33と35やろ?長期契約も結構博打やで
来年33と35やろ?長期契約も結構博打やで
22: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:27:48.05 ID:5PIYCJmid
諦めてんじゃん
24: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:27:55.10 ID:YQThCXCL0
いうて32歳超えでいつ一気に落ちるか分からんしマネーゲームに応じなくて正解やろ
25: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:28:04.88 ID:hjViA/Dvd
なら出ていかれても仕方ないとしか
29: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:28:20.24 ID:6JCOXd9T0
まあぶっちゃけ日ハム方式だから
無理に残すつもりも無いやろ
ハムファンのいう卒業を迎えたということ
無理に残すつもりも無いやろ
ハムファンのいう卒業を迎えたということ
39: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:28:55.77 ID:OTWnbg550
ぶっちゃけ梶谷に出せるのって1年あたり2億までやろ
それ以上に巨人が出すならもうしゃーないわ
それ以上に巨人が出すならもうしゃーないわ
43: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:29:18.95 ID:Cx8+wEMh0
三原三原言うけど山口の時もそうやったからな
そういうチームや
そういうチームや
47: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:29:35.00 ID:MZtNH0HZF
横浜ファンからしたら梶谷と井納がいなくなったらダメージあんの?
50: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:29:50.18 ID:hnshlxUl0
>>47
無いと思ったのか
無いと思ったのか
61: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:30:15.66 ID:bhiw7Y5u0
>>47
梶谷はかなりきつい
伊納はまあ居たらいいなぐらい
梶谷はかなりきつい
伊納はまあ居たらいいなぐらい
85: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:31:23.92 ID:dOnKNzJqd
>>61
井納の方が地味にやばいぞ
フェニックス毎試合炎上してるし来年計算できるピッチャーおらんで
井納の方が地味にやばいぞ
フェニックス毎試合炎上してるし来年計算できるピッチャーおらんで
89: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:31:34.06 ID:8XoajSGv0
>>47
梶谷いなくなんのはきついな
梶谷いなくなんのはきついな
99: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:32:20.89 ID:zkatarCW0
>>47
戦力以上に梶谷には思い入れが強いから 球団から気持ちが離れそう
戦力以上に梶谷には思い入れが強いから 球団から気持ちが離れそう
59: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:30:03.63 ID:3JWNn1isr
それなりの額だけポンと出して後は本人の意志次第ってことやろ
レイズはなしってことや
レイズはなしってことや
129: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:34:08.16 ID:epyG6Nwg0
まあ井納梶谷クラスに何億も払ってたらキリ無いわな
151: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:35:19.53 ID:eycKxEhS0
実際マネーゲームしてたらキリないし
170: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:35:55.10 ID:tYCfMd9D0
>>151
勝てない勝負してもしゃあないよな
勝てない勝負してもしゃあないよな
158: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:35:32.70 ID:8wtdeu2ha
番長一年目から多難やな
195: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:37:25.52 ID:fgabe+oTd
年俸高く出さんとも言ってないやろ
相手に合わせて上げるような事はしないってだけで
相手に合わせて上げるような事はしないってだけで
208: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:37:45.54 ID:OtjNPXKm0
でも実際コロナ過で収益激減してるのに例年と同じ査定はできんよな
ヤクルトとかが異常なだけや
ヤクルトとかが異常なだけや
238: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:39:14.05 ID:qUs83nSbM
まあ青天井で釣り上げられてもついていけんのはわかるが公言する必要あるか
220: 風吹けば名無し 2020/11/27(金) 15:38:19.84 ID:cXlZfWiiM
マネーゲームしても勝てないからしゃーない
~ファンの交流場~
コメント一覧
そらそうよ
梶谷だけなら細川、神里で騙し騙しいけそうだし
これからもグッズ作りとpv作りよろしくやで
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2017/10/1710260800_2.jpg
山田大野クラスならまだしも
はいはい2.5億ですとかいうのもバカやん
スペ体質なんやぞあげて一年目でぶち壊れるわ
君は今年どれぐらい貢献したの?
ラミレスよりコイツのほうが消えてほしかった
死ぬまでに優勝できるかな〜
ちうにちを
マンねーんビーぐみー
とか笑ってる場合じゃなかったな
わかってるとは思うけど
先発は石田戻せばいいし、梶谷は神里いるし
三浦が可哀想
金を出さずに流出されっぱなしも馬鹿やん
しかもチームは弱い
優勝する気ないやん
いつになったら補強するんや?
ここから2,3年は育成重視の過渡期かな
常勝チームになるのは難しいかもしれないけどうちはそういうチーム方針
細川に期待するしかない
神里は盗塁技術を磨いてくれ!
三浦は最下位に慣れてるから平気やろ
中日も最近の契約更改でこれだし。
宣言した時点で9割は移籍だわ。だから、高田は宣言残留認めなかったんだろ。
梶谷、ソト、井納に出ていかれて、来年最下位なら辞任してくれ。
金銭感覚バカになってるとこと札束で殴り合っても仕方ないわ
査定に沿った上で最大限の評価をしてるのであればそれでいい
ハマスタの改修が無料でできるとでも?
口を開けば毎回マネーゲーム呼ばわりとか普通に失礼だろ
辞任どころか、球団消えるんじゃね?
親会社が潰れる寸前やし
怒れよ
こんなん選手出てくだけだろ
生え抜きにはこの言い草。アホだろ。
巨人が梶谷に2億出した時点で確定やろ
そもそも、横浜の査定そのものがまったく見合ってない
選手会調査で判明してるんだが?
横浜の査定はひどいってな
三原になる前からDeNAはこういう方針なんですが…w
4年ですね
文句あんならファン辞めれば良いのに
そうなるのが予測できるからマネーゲームしないんだよ
読売相手に金で勝負なんて無理よ
来年は今永東ソト梶谷井納無しとかまた再建だよ
むしろ井納の方が出る確率高いやろ
Cランクで補償いらんならとりあえず調査するかの球団は多いし、去年一昨年あたりは起用的にも雑に扱っとるし
もうDeNAじゃこの先のステージは無理でしょ
「なぜDeNAは優勝できなかったんですか?」“大貢献のリーダー”石田健大にぶつけてみたら……
石塚隆
https://number.bunshun.jp/articles/-/845939
石田はリリーフ希望なんだけど
今の人気なら、いい買い手も結構いそうだし、それでもいいかな。
なんかずっと再建しとるような気がするわ
井納どうぞー
ついでにソトもどうぞー
つまんな
人気選手を手放しで放出なんだから文句くらい言うわ
お前は何を応援してるの?
チームという記号なわけ?
行使したとはいえまだ移籍決まった訳じゃないのに移籍した気になってる人大多数だよね。「もし移籍したなら」で話したらいいのに。
チーム愛がどうとかって言ってるけど選手本人が横浜に残らないと思ってるなら愛がないのは俺たちだよ。
既に虚カ.スだろ巣に帰れ
2軍施設も立て直してるからな。後は1.5軍当たりの選手に成績の割には払ってたり。
金自体は使ってるんだわな。それに梶谷に単年5億とかは出してられないし。
どうせ順位表だけ見てよろこんでたラミ信やwarだけみて選手を腐すやつと層かぶってそう
西武はレギュラーは他球団を圧倒してただけで、抜けたあと全く生えてきてないと思うが?
これ以上出してくる札束球団には付き合いきれん
1.5億くらいだったらアホとしか言いようがないが
・読売大学(3名)
梶谷隆幸君
井納翔一君
ネフタリ・ソト君
おめでとう㊗️
次の梶谷、次の井納を育てるつもりで(というか本来ならもう既に出てきてなければいけない)いかなかければいけないんだから、いくらでも手直ししていかなければいけないところはいくらでもあるだろ
いや、チームを応援してるよ?記号を応援してるわけではない。
出せないもんは出せないし,巨人は出せるんだからしょうがない。
おまいらの会話邪魔して悪いんだがなんでお前そんな喧嘩腰なの?
それな。bランクの桑原との年俸差も数百万らしいし。今年のオフの結果で、球団のポンコツ具合がわかる。
今のセならDeの資金力でもAクラスは普通に狙えるし
4年か5年に1度位優勝争いしてくれればなおよし
なんでそんなに金使って優勝するチームを見たがるやつが多いのかわからんわ
DeNA、山口のFA宣言残留容認へ!高田GM「門戸は閉ざさない」
2016.10.10 04:01
君頭大丈夫?
三浦も抜けても生えてきそう
ああ、横須賀市に費用の大半を負担させた奴ですね
マネーゲームはしなくとも、伊藤光に4年4.5億の契約結んだりと、評価すべきところに金は出してる
流石にそれ以上に金積むでしょう
もし他球団がそこから引き上げてきたら応じないってだけで
それがマネーゲームじゃん
1年目まったく働いてねえぞ
変わらんね、この球団
残ってくれたほうがいいに決まっているから普通に考えたらマネーゲームになるの当たり前だろうに
FAなんて基本割高になるのにそんなことやってたら全員流出するやん
○:マネーゲームするお金がない
変にプライド持たずにはっきり言ったほうがええで
俺的には梶谷の方が出て行く確率高いと思う
記事を見るに梶谷と違って井納は金目当てで宣言してるように思えないから、これからの交渉次第で残る可能性はまだあると思う
それが桁違いな金額だったらそれは無理だよねという話
低過ぎたら逆の話になってくる
他の11球団と比較しても最低最悪のフロントだからだぞ
特に選手の査定、年俸に対する評価は酷いを通り越してる
これは、俺の推測でもなんでもなく、選手会が出した結論
選手会の総意として、横浜ベイスターズのフロントはクソだと結論づけてる
故障多いのもあるし複数年大型契約は難しいと思うわ。
若手が育ってないしな。手塩にかけてきた、梶谷、筒香だっていないし。
プロは正直お金が誠意だから
そのアンケートって2017年の奴やろ?
10月の記事やから2016年までの契約更改を基に答えてるって事やからそら16年にやっとCS出た球団の査定なんて厳しいに決まってるよね
今より実績積んでる選手もいなかったし
あれ以降上げるべき選手はちゃんと上げてるし保留も球団方針の確認目的だったピロ以外出してないんやけど、それについてはどう思う?
それやり続けて優勝から遠ざかり続けてるのに
看板選手だろうがなんだろうが出ていく時は出ていくんだよな
他球団見てれば分かるだろ
全部が全部球団が悪いわけじゃない
ただラミレス政権下の扱いは悪かったし仕方ない
梶谷はいいよ別に引き止めなくて
今年みたいな活躍はもう無いだろうしスペもあるやつに適正以上の金出すなら頑張って若手育てた方が良い
どうせ来年は何したって優勝なんか無いだろうし
それは結果論だろ、アホか
当時の状況で考えろ
梶谷だって来年怪我で出れなくなる可能性あるわ
評価聞きたいってなったら仕方ないでしょ。
2人ともそれなりに不満があるような扱いしてたんだから、残留前提だった伊藤とは違うでしょ。梶谷はトレード候補になっていたし、井納は中継ぎにさせられたり、常に谷間扱いだったり、菅野にばかり当てられたりしてるんだし。
巨人と殴り合わないだけで
球団が悪いから
いいに決まってるで金は湧いてこないんだよな
取捨選択だよ
梶谷はスペるかもしれない!
もうファンやめたら?
前向きに考えていろんな経験出来たと言ってるだけで、リリーフ希望とは読み取れないけどな。
誠意は金ですよ。
WAR
14年4.3
15年3.7
16年3.2
17年2.8
18年0.8怪我
19年0.8怪我
20年4.6
終わりやね…
神里、細川じゃ賄えないくらい強い選手
神里より守備指標悪いけど、言うほど肩悪くなさそうだし、複数年契約結んで昨年のような積極的守備をすれば以前の数値に戻る可能性もある。
バッティングに関しては言わずもがなだし。
怪我で計算できない選手にも全然感じない。
先も長そうな選手だし、もっと評価して良いと思う。
光の時も同じ条件だぞ
梶谷に関してはマネーゲームしなくていいわ
逆にここまでちゃんと評価して怪我したときもちゃんと扱ってきたのに出ていくなら仕方ない
あれから山口出ていって今年も梶谷、井納が出るかもしれない
これが答えやん
康友さんとか大和とか見ても阪神が悪いようには見えないけど
選手じゃなくて選手会なの?????
後査定酷いなら今の中日みたいにもっと保留する人でて良いはずでしょ?
確証のないこと言うのは嫌い。寝言は寝て言え。
赤字のクソチーム引き受けてくれた親会社に失礼なやつやで
トラブルメーカーの外様には誠意見せて
功労者の生え抜きにはこの言葉かよ
腐ってんなほんま
それ2016とかまでのやつだろ
今やったらまた違う結果になってるやろ
戦力的にはまぁ、いてほしいけどさ
梶谷井納は恩恵受けてないな
1年2年だけ働く若者だけが恩恵受けてるわ
2017年からなにもかわってないよ
2017年の調査でもわかったベテランをまるでゴ〇くずかの如く捨てるのも変わってない
FA宣言してないのに他のどこが伊藤を取ろうとしたんだよw
マネーゲームって釣り合げる相手いないと成立しないだろ
球団がそれだけ評価したってことやん
アホか巨かす
親会社変わって、一軍監督経験のないど素人に監督をさせて優勝を目指すチームなんだなぁって思った
コーチ陣にも金掛けない
出て行く奴は出て行かせて若手を育成させて優勝
我々は何もないところから優勝をさせたんだと賞賛されたいんだろうな
大洋からだが一時代に一度優勝出来れば良いくらいに思わないとこの先ファンやっていけないかな
過小評価への反論にしては抽象的主観的すぎるやろ
そもそも過小評価してる人なんてほとんどいないぞ
そらそうよ
確証がない?
選手会の正式な調査で判明してることが確証がないとかアホか
選手会が、横浜はクソだって結論付けてんだよ
小笠原にカミソリ負け予防のアドバイスもらう
金にものを言わせて戦力補強して優勝したいならそういう球団のファンになれよ
そんなスペ体質じゃないよ。何を見てきたの?
スペ体質だったら規定打席そんなに立てないよ
しかも一昨年死球で昨年は怪我とはちょっと違うし。
そこの所勘違いしてるファン多いよね
お前はそんな気分で応援してて楽しいか?
考え方を変えようや
これしか出来んわな
しかしドラフトでキャッキャしてもFAで流出一方で来てくれる奴はおらんじゃいつまでも優勝は無理そうやね…
お前今年の反省してねえだろw
梶谷は格が違うんだよ
そんな選手にマネーゲームする意味はない
毛根だろそれは
君アンチだろ
いつまで2017年のデータに粘着するの?
讀賣の交渉時にそれやったら、確定だな。
梶谷なりの誠意。
普段の試合と同じで、批判する隙が生まれたとこにストレス発散で人叩きたいだけじゃん。
それでこの球団が好きとか選手が好きとか語るな。
野球ファンって低俗。
必要に応じて積極的に資金をつぎ込みます!
って言っておけばいいんだよ。
たとえ実状は違ってもな。
池田、甘すぎやぞ。
ベテランの井納も率先して流出、石川とロペスもポイ捨て。
功労者であろうとも、年取ったら、何の誠意もなく捨てられるとわかってるなら、金を多く出してもらえるところに移籍して引退しようと、普通の人なら考えるわな
横浜なんてブラック球団にいること自体がばかばかしい
マネーゲームしてるのは他に皺寄せがいってるか高額不良債権化してもダメージの少ないところだけ
仮に2人が出るとして5年で3人
これって多いの??
これもまた投資なんよな。
選手に出した金を回収できる?が大切。
他球団に吹っ掛けられたからってマネーゲームして高値掴みした選手が活躍してくれんと、短期的に見ると人気維持の面では良いかも知れんが長期的に見るとジリ貧になるんよ。
今年は盗塁まぁまぁ上手くなってたし、守備と打撃の確実性の強化が重要じゃない?
君、現実を受け入れられない信者だろ
クソはクソだと認めるところから始めないと、何も改善しないよ
そう言うな
できたら苦労せんわ
ここまでスペがあっても割と評価してたと思うけどね
マネーゲームするだけ無駄だわ
サラリーマンが金で、転職するんだから、お手上げ宣言だろ。
それなー
だってFAして残ったのって番長しかいないんやで
そりぁネガティブにもなる
マネーゲームうんぬんの下りはわざわざ言わなくて良いのに
自チームのFA選手に金を出すのは金にものを言わせる戦力補強なのか?
多分TBSの方がどんぶりだから梶谷には出したと思うよ
それこそ3年9億とか
お前は納得してんだから批判すんなよ
納得してない人がいるんだから巨人ファンになればいいは意味がわからない。お前どこのファンだよ
最近はいろんな球団が現役続行希望のベテランを放出してる気がするんだが
それと表現がよろしくない
他球団の話聞きたいで聞いて残留したの何人かわかる?(笑)
マネーゲームはしないって言ってることで交渉決裂なわけ
球団もこれでだめならどーぞってことだから(笑)
バイバーイ
8連敗残念だったね
残りの奴にも印象わるいわな
この流れでは宮崎も出てくよ
石田三嶋もな
にわか
今の経営的に、選手に払うということをできんのやろ
投資というより人件費と考えてるんだろうし、親会社が大赤字で経営が厳しく、いつ倒産してもおかしくない状況。
じゃ、手っ取り早く人件費削るかって発想にしかなってないんやで。
だから選手を切りまくる、高額な選手は流出させようぜ、球団成績?優勝、知ったことじゃないわって思考回路や
こんな球団がクソ以外のなんやと言うんかと
あそこはチームのピークを上手く作ってるけど片栗中中の後にまた整うまで結構時間かかったからな
それ忘れて嬉々として騒ぐのは健忘症か、多重人格やんけ
それはスペったのが悪いわ
あまり得のない発言だが
これに反発する人はファンやめろ!とか擁護出てくるくらいだし
特定層にはウケるんだろうね。
いつの時代だよ
また古いものを。
親会社潰れる寸前とかデマは良くない
別にいいんだけどさぁ
生え抜きレジェンドを監督にするってカード切って主力流出止めませんじゃどーすんだよ(笑)
他球団の評価額を見て上積みはしないという意味であって
初回提示で3年6億みたいことを否定してる訳じゃない
SBや巨人みたいに1回の交渉でドンと出してこれ以上あげないって言うなら気持ちいいけどねー。そんなことできる球団なんてそんなねぇ。
退団と戦力外の違いを調べましょう
結局中日以下なのが残念だな
前年まで不満そうにしてた大島平田大野みんな残ってるからな
球団に残らないのが悪って風潮なんなんだろうね。
個人的には、横浜は選手個人の発展を促進した結果って印象なんだけどな。
メジャー帰りの佐々木に奮発してたよね
⇒ 他球団の方が評価が高く、条件も良い。
こうなることは分かったうえ、なお、横浜愛で残留するという奴はお花畑。
もし、残留するとしたら、他球団の評価が思いのほか低かった、っていうケースだろうけど、ソフバンにコテンパにやられた巨人が、大型契約を提示するのは明白だからなぁ。
めちゃくちゃ多いっすね…
他に類がないレベルやで
井納のコメント相変わらずで笑ったけど
目先の金なら三原の言うとおりマネーゲームしなくていいわ
読売の好きなようにやらせておけばいい
FAで選手をかき集めて使わない
その繰返しだ 梶谷も井納も貰えるだけ貰った方が得だよ
しかも去年美馬と大地に逃げられてるから絶対仕留めにくるわな。良くも悪くも日本一プライド高い球団やし。
こうやって主力を放出し続けてFA等で選手を補強しなかったチームの成れの果てが日ハムだぞ
あんだけ残留宣言早く出したくらいだし
肩完全に復活しとるの?
へーーーしらんかったわ
ファンってすごいねえ!!!!!
それよりも血の入れ替えでtbs時代の選手を全て追い出したいのかも
うちは君にこれぐらいしか出せないから後は好きに決めていいよと突っ撥ねるのは違うよな
こういう所は全く変わってないわ横浜
自チームの選手だろうが正当な評価に見合わない金を出すのは金にものを言わせてる事になるだろうが
戦力補強では無いがこの話の本質はそこじゃねえよ
代表は限られた資金の中で遣り繰りするのが仕事だからな
むしろ矢面に立ってて可哀想
恨むなら資金を出さない親会社とオーナーやろ
そんなやつは横浜ファンにいらないからどうぞどうぞ
会社として真当な評価をしますよってことじゃないの?
変に年俸吊り上げるようなことしたら球界全体でインフレに繋がって今後のFA止めるのもやりにくくなるし、反面選手のFA活発化することは球界全体の発展にもなるだろうし。
他球団から大きな評価もらったってことは選手個人のモチベにもなる。
皆何でもっとフラットに捉えられないの。
残留して得るメリットなんてないだろ。
外野の層が厚い横浜だし、3年後もレギュラーでいられるとも限らない。
引退を自分の意志で決められて、引退後はコーチ確約という条件貰っていればべつだけど。
巨人の方が予算上なんやから青天井で勝負したら負けるしマネーゲームはするだけ無駄やん
むしろ結局梶谷は引き止められず梶谷にはあれだけ提示するくせに俺たちにはこれだけかよって残った選手たちの不満の要因にもなりかねん
梶谷と井納が居なくなって万年Bクラスのレベルなら一生Aクラスは無いなw
そもそも梶谷は18年、19年とほぼいなかっただろ。
まぁ来年は落ち込んだとしてもそれ以降は左2枚は戻るし、再来年以降の梶谷、井納は下降線だろ。
村田やドスコイを取られるならまだしも。
FA叩いてる奴って是が非でも優勝するための最善策を取れって言いたいんでしょ?
順位でキャッキャウフフしたいのはどっちだよ
アホか、FA権持った選手の年俸を読売基準につりあげたらそれ以外の選手の年俸下げたり、外国人選手補強できなくなるぞ。
出せる限度額最初に提示してあとは静観がベストやろが。
お前がファン辞めれば済む話
減損で前年度で500億円の大赤字出してんのに何言ってんだよ…
数年分の利益吹き飛ばしてんのに、随分のんきな考え方してんな
今年、100億、200億利益だせても減損処理しきれないんだぞ
数年単位で経営が苦しい状況が続くことが確定してんだよ
大好きだったよ
次セリーグで会うなら直接対決では声に出してはデドボで骨折を願いつつ
心の奥底では応援するわ
どちらが本心かは自分も良くわからんと思う
マネーゲームってそのレベルでも出すって意味合いになるぞ
まあ、年2億弱まではだして欲しいとは思うが
三原「ベイスターズとしてマネーゲームには応じない」これだけ言えば良いのにな
まぁベイスターズの方針は変わりそうもないし
ソトの残留 田中の獲得 唐川か小川の獲得は
絶対に成し遂げろよ
出来ないならアンタは本社に帰れ
それが嫌なら後からいくらでもお金積めるチームのファンに鞍替えした方が精神衛生上良いやろ
アスペかよ
戦力だけでなくFA取れるような大事に育ててきた人気選手を簡単に放出するなって言ってるんだが
嘘つくなよ
ソフトバンク読売以外では全然あるレベルや
他に類を見ないのは西武や
前期赤字は特損がメインやし まあ事業の柱つくれてないし
成功した投資ってベイスターズくらいしかないけど
それ高田批判と一緒やで
読売ジャイアンツ
読売ジャイアン●
読売ジャイア●●
読売ジャイ●●●
読売ジャ●●●●
読売ジ●●●●●
読売●●●●●●
読●●●●●●●
●●●●●●●●
だからそれが経営方針なんじゃね
経営方針ってそんなに変えられるもんじゃあねーだろ。
金積んでもキリが無いから次の選手育てましょうかというのがやり方奈だけで、それが気に入らんならマネーゲームが大好きな球団のファンをやれば良い話。
曲がりなりにも生え抜き監督の就任に逆ご祝儀とかマジで笑えねえ
三原辞めろ
何の格だよ
細川神里より上って言いたいの?
同意
500億の赤字はのれんな。
実際には赤字ちゃうで。
オマエ甘ちゃんだなあw
大赤字で潰れかけって何見て言ってんだ
よく知らないのにいいかげんな事は言わない方がいい
ゲーム部門が大幅増益でスポーツ部門の10億の赤字余裕で補ってるぞ
これだよな、一回やったら次も次もってなって結局球団の首を絞めるからなぁ、やっても勝てんし。
内野指定Aが取りやすくなるな!
俺はどこに移籍しても背番号3梶谷ユニ着てハマスタ行くで!
500億はのれんで、それ以外ずっと黒字経営続けてるけど、ちゃんと理解できて言ってる?
梶谷ファンのみの方はどうぞどうぞ
●●●●のチームに魅力あるの?
ソト井納梶谷全員流出 小川も田中も唐川も誰も取れずにいつもの戦力外漁って終了のパターン
事業の赤字を資産保有でごまかして、最後に特損でごまかすとかよくあることよ?
特損が大きすぎて、不信感持たれてる理由がこれや
原は来年で契約が切れるので、梶谷は1年だけ使えればいい、つまり使い捨てだと若きっている。3年6億とかいうだろうが、原としては1年でいい。梶谷もがんばれば3年使われるが、まあ、巨人だと1年でしょう。その後の保証もない。
過去14年で、今年しかまともにフルで活躍していない梶谷なのだから、よくて倍増の1億5千万。それで嫌なら、神里・細川・楠本・蝦名の成長に期待しましょう。
その代わり、他の選手の年俸は絶対に渋るなよ!
特に平良。負けが先行している、故障して1か月以上離脱したとこいう理由で、現状維持とかふざけ事やったら、マジ許さん。
一番やってはいけないことだから。
佐々木、石井、鈴木尚、隆 etc
それによってチームが崩壊したから。
もうFAする選手って伸び代ないやろ?はっきり言って。
移籍した途端に全く働かなくてなるケースあるからなぁ。
もう適正な年棒だしとけばええで、ほんま。
選手会アンケート実施の知識無かったから見てきました。
たった3、4年前の調査とは言えど、暗黒時代とは違って横浜はAクラスに入り込むくらいの球団になりましたよね。同じ率を残しても、最下位の時と2位・3位の時では選手個人に対する評価も多少変動するのではないでしょうか。
お金を貰う立場として、もっと給料が欲しいという考えは誰にだってあると思います。
先程上で論じた通り、選手に不満があるならもっとゴタゴタしても良さそうじゃないですか?(去年なんかは倉本選手とかありましたが…)
何にせよ今が駄目で真当な評価がされたくてFAしてる訳じゃないはずです。
目の敵みたいに批判ばかりしないでもっとフラットに見ましょうよ。
複数年契約の説明が抜けていました。
え?
不良資産に逃げてただけやん。
資産あるんで平気でーすってやって、3月期決算まで逃げてただけやん。
実はダメな資産でした、最後に計上しますねーってのが去年の赤字決算だぞ
企業としての信頼が下がるから、格付けも下げられたやん
免罪符になると思ってるんだろうよ
サヨナラ満塁ホームラン級のバカだなwww
井納もねんれいてきには想定内かな
マネーゲームに応じなくていいけどわざわざこんなこと言う必要ねえわ
こんなの巨人に取ってくださいって言ってるようなもんだろ
高田も歯に衣着せぬ物言いしてたけどそれ以上に補強はしっかりしてたからな
こいつとっとと更迭して進藤GMで高田アドバイザーの位置につけろよ
三原はガチでいらない
もう諦めたわ
ドラフトは競合避ける、FA獲得は大物には行かない、FA流出は止めない
そうすると育成力上げるぐらいしかないのに、コーチ育成とか言って実績ないコーチばかり集めてる
どうしろと
少なくとも小川はないやろ。高騰するし縁がない。
田中は狙ってるみたいだし頑張ってほしいけど。
これでは優勝できんわ
筒香には3~4億数年積んだけど戻ってこないかつ聖域化のリスク込み
ばんてふが気の毒やけどがんばってやー!
ずっと応援するで!
むしろこの球団FAが取れるようにって温情でやってるとこもあるじゃん。
選手個人の成長を願うからこそFA認めてるんでしょ。
4位5位にすら一緒にするなと言われるレベルの暗黒時代だよ
梶谷の代わりになる選手来年出てくるとでも思ってんのかよ
ロペス、パットン、井納、梶谷、ソトいなくなって優勝目指せとか言われても無理難題すぎるだろ🤣
育成二人とかじゃなく代わりになりえる戦力ちゃんと補強しろよ
ここにもサル発見www
ファン同士のマナー勝負なら巨人とも良い勝負になりそう
悪い方向で
マネーゲームをしないってのは、相手につられて無闇に上げないってことだと思うぞ。
FAを加味した適正金額をまず提示するってこと。
例えば山口の時なんかも、流石に巨人は破格の待遇だったしな…
そうかなあ
正当な評価ってのもよく分からんが、他所からAランクFA引っ張ってくるとかならまだしも自チームの選手くらい頑張ってほしいけどな
ねえ、知ってる?
きつい企業ってのは、そういうのれんに赤字を逃がすんだぜ?
そうやって資産として計上するから、額面は黒字にできるわけ。で3Qまでまるで黒字経営してるかの如くふるまってた。
でも最終決算でこれやると粉飾なんで、3月決算で、特損だして帳尻あわせたんや。
その帳尻が500億円の大赤字。
粉飾ぎりぎりのことやらないと駄目なくらいヤバい会社なんじゃないかってことで信用が落ち、格付けも下げられましたがな
番長が自ら残留交渉の席に着いて情に訴えかけるしかないな笑
ファンの鏡だな
俺は梶谷抜けたら萎えそうだ
ロペスもいなくなったし
数年分の利益吹き飛ばしてる、がそもそもの間違いや。
安値で買って500億円分の価値があると資産計上しただけで、吹き飛んだもんはその安値で買った子会社だけやで。
昔より館内が快適になってるから助かるわ
金額を既に打診してるだろうってこと
横浜への愛着を口にしてるんだから逆に言えばそれが満足できるラインなら山田みたいに宣言せず残留してたってこと
前例をもとに考えない方が良い。時代は変わってる訳だし。
無いよ
三原が宣言する俺カッコいい!って勘違いしてるだけ
巨人相手にやっても無意味だからな
提示した条件もまだわからんし
丸みたいに2年連続MVPでも2億とか低すぎだろ!って思わないレベルならok
その影響で他選手が納得いかない金額だったらそれはそれで面倒な事になるし
梶谷1・2億×3年
井納1億×2年
たぶんこれ以上は出せんよコロナもあるし
ここにも納得して文句言ってる人にファンやめろとまで言って擁護してる人いるでしょ
そういう人たちへの説明だろうな
選手から見たら、絶対に残ってほしいっというわけじゃないんだな、と普通に思うぞ。
え?
どうやって、その特損分を取り戻すんですか?(笑
計上しちゃった分のキャッシュを用意しないと取り戻せませんよ?
井納は妥当だが梶谷がこれだと無能すぎるなw
そういうことだろ。球団としたら1回目で最大限の評価してそれ以上は他が出したからって出すわけじゃないだけで
出たね~
ネガティブ横浜ファン(横浜ファン?)の知ったかぶりして「経営が~」とか言うヤツ。
ただネガティブなだけよね。
あかんな
適正価格とか言われても他所の話聞いたらそんな適正全く信用できんわなw
嘘でも最大限努力するくらいは言ってほしいもんだわ
マネーゲームはしなくても総年俸を上げないのなら優勝は厳しい。
これ
自前の選手ぐらいはきちんと囲いきってみせろと
サイバーエージェント辺りが買ってくれたりしないかね?
東復帰する再来年が勝負だろ
来年以降の大貫次第だけど東平良大貫の三本柱になれば先発は何とか戦える形になるわ
そこに上茶谷入江京山濱口中川阪口がローテ争いに入り込んできてくれればいい
それまでにセンターラインのレギュラーちゃんと作れてばとりあえずCSには行ける
球団基準では妥当な金額なんじゃないか?
仮に伊藤に他の球団が手を挙げてそれ以上な金額提示しても付き合わないって事でしょ
どこのチームでもあるね
西武と日ハムがダントツだが
コロナで球団厳しいのわかる
金額じゃない
他球団評価意見聞きたい
は?
独占的に囲い込んでる今の価格が不当に安いわな
巨人も無茶苦茶な価格を提示するとは思うけどFA市場で評価された価格の方が三原価格よりは適正値に近いと思う
当たり前だろ…
負けが先行してるはないけど出場数は結構意識してるし現状維持か微増くらいやろ
そんな大幅には上がらないと思うわ
先発が一年毎にいなくなるからね
本当、いつまでも戦力揃わないな
読売などの親会社からの補填で生きている会社(あえて言えば甘ちゃん)、
スポーツを事業として捉え、健全に長期的な発展を目指す会社との違いに見えます。
新聞事業(読売・中日)、電鉄事業(阪神)そしてこれからどうなるやら懸念の多い
ソフトバンクなどの親会社に頼る事では、近いうちにビジネスモデル破綻が有りそうですね。
それより、昔の広島貧乏球団では若手を懸命に育てて「黄金時代」を作りました。
梶谷・井納が抜けるのは痛いのはその通りでも、その分若手にはチャンス到来です。
数十年来のファンとしては、生え抜きの成長が楽しみです。
何処なの金に任せての選手の使い捨て球団は、餓鬼道の行為です。
我々は、努力で黄金時代を掴む「王道を進む」事を望むべきと考えます。
でも、わざわざそういう言い方をされたら、選手は、非常に気分が悪いんじゃないか?
もう交渉しない、勝手にしろ、と突き放された気になるだろうね。
球団として精一杯の誠意を見せた、くらいで止めとけよ。
1・5億×3までかな
昨年一昨年規定割ってたからな
ソトは守備は目をつぶってまで使い続けたからなあ・・・
ホームランの歓声以上にエラーでの巨人ファンの悲鳴が聞こえる・・・
ただ単年と複数年の選択肢は両方提示してもらうことはやっていてほしいね
自分のとこの選手には金つかってほしい
アベマに大金投じてる(赤字補てん)から、無理
優勝とかCS突破とかだから、いままで大盤振る舞いだっただけ。
それでも、梶谷と井納については、特別に大幅アップの提示がされる。
これは誠意以外の何物でも無い。
みんな出て行くだろうなこんな貧乏薄情ブラック球団
簡単に放出するって誰が言ったのよ
言ったのは「宣言残留を認める」「マネーゲームはしない」これだけ。
池田?三原だろ?
読売はとりあえずFAした選手いたら 調査はするからな
報知も日刊もサンスポも「巨人が調査」だから
あたおかwもう少し勉強会しようねw
そもそも権利持ってるやつが少ないんやから、その中の主力がfa権とった端から行使してると考えたら見方変わるやろ
経営者、交渉者として、練れてないんじゃないかな?
中途半端な補強した所で優勝なんて狙えんし
優勝すらしてないBクラス常連チームが再建期とか失笑ものでしょ
FA流出しようがそれを補うか上回るような育成すればいいわけ。それこそ西武が見本だな。
歴代でも屈指の流出数にもかかわらずリーグ優勝までもっていけたんだから。
ファンはその育成期間待てるかどうかやな。
巨人はどうせあほみたいな出来高つけるんだろうし。
例えば
三原『3年3億』 梶谷『ですって』 賭博『じゃあ3年4億』梶谷『ですって』
三原『じゃあ3年5億』 梶谷『ですって』賭博『じゃあ4年6億』
これの永久ループだもんよ。
賭博をすしざんまいの社長だと思ったらわかりやすい。
すしざんまいは朝一で1回で終わるけど 1月これやり続けるんだぞ?
普通に不毛だろ
しかも球団は梶谷最初に金額×年数言ってるわけだろ?
梶谷がそれを巨人に話したら絶対↑みたいなことになるんだから。
後は本当に梶谷がやりやすさとかそういうのと天秤にかけるだけだって。
梶谷は好きだし 走攻守において必要な選手だけどあの年齢で
4年契約とか怖すぎだし
3年2億(マックスでも3億)がせいぜいだわ。そしておそらく3憶は提示してない。
巨人が3億提示してんならもう無理。
戦力ダウン手当も込みで3億提示してんのは周知の事実なんだから
納得するもしないもこれが球団の方針なんだから、こんな掃き溜めで文句を言ったところで何も意味無くない?
別にベイスターズを応援しないと死ぬわけじゃないんだから、自身の考えと一致する球団を選んだ方が幸せだと思うんだけど
近年で言えば別に丸や浅村や西を何がなんでも獲れなんて思わない
あまりにも簡単に引き止める気概も見せず主力を流出させてるのが気に入らないわ
隔年の抑えにもう3.5も与えてる癖にその年のWARトップクラスは引き止める気ないとかね
貧ではあるが
そういうのは何人も育成した実績がある球団が言うセリフだな
今年あれだけ一軍に離脱者が出たのに誰か二軍から出てきたの?
来年は巨人のヘッドコーチかな
また三原の無能が露呈したな
おいおい(笑
こんな使い古された手段すら知らんとか大丈夫ですか?
井納はヤクルトが少し本気みたいだけど投手神宮本拠地はなあ
まあ二人とも悔いのないように決めてくれ
出来たら移籍するなら金で移籍しますって正直に言ってほしいわ
引き留めようとしたのに出ていかれたのは救えないね
泥船だと見切られてるって事だ
もう優勝する気どころか勝つ気もないでこれ
その代わりに最初から最大限の評価を相手には提示している
だからFAされた時点で移籍ほぼ確定
じゃ、もっと出せよ
手術した今永を忘れないでくれや
あと個人的は平田先発も見たいんや
マネーゲームに参戦しない方針は良いんだけどね、それなら井納のBランク調整とかやることはきちんとしないと怠慢だよね
とてもこの3人であの戦力と同等以上になるとは思えん
諦めたなら今後一切文句言うなよ
文句言うってことは諦めてない証拠やからな
下手したらロッテみたいになる可能性あるわけだし
ニンジン作戦がものすごーーーーーく充実している
二人みたいに全く働かなくても金もらいたいならしゃあないね
今のハムが数年後の横浜だろうな割とマジで
細川森田部知野牧伊藤細川京山阪口がまとめて覚醒するような気席でも起きない限りまず間違いなくハムと同じ道たどるわ
だから待ちましょうってことでしょ?
今までもこれからも育成していくんだから花咲くまで待つ、それだけ。
なぜ端から育成球団への道をあきらめてしまうのか
なんて昔からの一貫した方針なのに
今更知って発狂する新米がこんなにいるのか
マネーゲームはしないってことは残っても残らなくてもいいってこと
うちに必要な選手なんで是非とも残ってもらうように努力するってだけでいいのにわざわざ言うんだから
まぁみてみ、もう提示はしてあるからって交渉すらしないよもう
もう20年ほどちゃんとしたセンターライン作れてないけど再来年はいけそうですか
池田、帰ってきてくれ!
前列ももとに考えなきゃ残った三浦さえ消えて100%移籍だわ(笑)
まぁいつもの事やししゃーないとしか言えないわな
貧乏球団を応援してるんやしこればっかりはどうしようもないからな
文句ある奴は巨人、ソフトバンク、楽天ファンになればええやん
ただ井納さんなんか考えてるのかって疑ってしまうわwww
宇宙人だからうちらとは違う考え方してそう
一生その日はこなさそうだな
今永は肩だからもう頭数にいれてないわ
下手な希望持っても意味ないし
投手コーチとして残って数年後に平石みたいに監督になって番長の後監督やって日本一にしてくれれば良いわ
コーチの頭数すら揃えられない球団なんだから諦めるも何もないよ
2年後には鈴木誠也が来るからな。
正直梶谷は丸よりは劣るだろうし
ケガしなけりゃいいけど第二の陽になっちゃう可能性もある
2年後試合に出れなくなる可能性は高い
親会社変えない限りは今後どれだけペナント参加しようが優勝はありえない。
もう20年ぐらい待ってるけどあと18年ぐらい待てば花咲きますか
じゃあ、諦めない!
モチベがあがらずに負け続けた。
でも若手育って欲しいと思ってるなら、その意見は嘘になるぞ?
ただネガりたいだけ
100年編成経験しようがこの底辺企業の体力じゃ無理だよ
番長だからこそ最下位が似合うだろ
優勝争いをしてる番長なんて番長じゃないわ
西武は出てく以上に生えてくるから横浜よりはるかにましなんだよなあ
あそこ何年最下位になってないと思ってんの
涌井岸浅村出てったら普通なら最下位になる
将来のこと考えたら、コーチ⇒監督のコースが確約されてたし、球団もその話をしたうえでの宣言残留だっただろうし。
そういう意味での、金額だけでの話ではないわけで。
陽は単に実力ないだけやん。。
個人的には3年5億とか4年7億でプラス出来高ぐらいを見込んでるんだけど
最初はFA残留認めなかったんだけどな(笑)
都合よくルールかえて言い訳する
要するにいらんてことだよ
増田と若林の2人が外野で日シリに出てるんだぞ
鈴木も確定してる訳でもないし来てもレフト空いてるしな
現状の外野なら横浜のが争いきついぐらいだ
やすあきは散々結果出してただろうに
言っちゃ悪いが筒香、やすあきは顔と呼べる選手だが梶谷ってどうなんよ?
勿論現時点では貴方が言う通り
神里や細川より上なのは間違いない
けどな 梶谷に格を持ち出せるほどの
人物なの?18年19年はほぼ居なかったし 今年になって豹変しただけじゃん
今の梶谷に巨人より上回る条件出すなら
最低3年10億〜15億迄釣り上がるよ
その分皺寄せが来るのが 若手平良大貫の
大活躍した人だよ
マネーゲームになるなら梶谷から撤退
次の選手を※4の言う通り成長待ちで
使い続けるしかないと思うが
当たり前
三浦を監督に迎えて2年間育成してくださいじゃまじ勘弁
今はまちづくり路線やから
天下りベイスターズになるかも
そういうのは決算資料の読み方覚えてから言おうな
かわいい
今7400とすると3倍前後x3年+出来高ぐらいはないと誠意とは言えないよな
来季からの横浜は我慢の年。
近藤昭仁監督・第1次大矢監督のような育成年になると思うけど
それはそれでいいと思う。若手の成長を見るのが楽しみ。
しかし日頃「ハメ」とか「民度ガー」とか言われるけど、2年連続で4タテ食らって、相手の選手に蹴り入れたり、相手のインタビューをぶつ切りしたり、シーズンが終わった途端同一リーグから3人も取ろうとするとか、巨人の方がよっぽど節操ないよな 笑
と底辺の人間が叫いてますwww
ロペスを切ったのは悪手だったろ
梶谷3年×1・5億+出来高
井納2年×1億+出来高
二人とも安定感はないから限界はこれくらい
実際はだぶん出来高なしでもう少し元も低いと思う
レフトも空いてるから怪我しない限り陽みたいにはならんと思う
ウィーラーより打てないなら知らんけど
それFA無しの契約更改やん
3倍前後は120%ない笑
2二牧
3右オースティン
4左佐野
5三宮崎
6遊倉本
7一白崎
8捕伊藤
9投大貫
先発
大貫、平良、濱口、上茶谷、新外国人、坂本
中継ぎ
石田、エスコバー、国吉、平田、砂田、武藤、伊勢
抑え
三嶋
割といけるやん
4位にはなれそうや
そういっても来年優勝するのも読売だけどな
連敗記録どこまで伸ばせるか楽しみ
丸が巨人にいってあれやし
確実に影響はでる
ヤクルト広島に勝ってる所が全然ないんですが…
なんか勘違いしていると思うが
ホエールズ時代は確かにケチだったが
マルハ時代の野口社長ば優秀だったぞ
98年のメンバーでお金で揉めた奴ば居なかったほど奮発していたぞ
使われ方や信頼関係で移籍した進藤や谷繁の移籍やFAもお金云々じゃないんだよな
今年無理してお金だしたとして、今後のFAラッシュに耐えられない方が余程良くない
梶谷も井納も若くないからマネーゲームしてカツカツになるほどとは思わないわ
ロペス切った事で選手に悪い印象与えたならそれは悪手かもしれんな。ただ仮にロペスがいても梶谷ソトが残ったかはわからないし、全員流失してロペスだけが生き残ってもぶっちゃけ再建期になるなら意味ないかなとは思う。
個人的には100万の位で計算するの面倒くさかったから8000万にして8000万(1年目)→約21000万(2年目以降)って感じでこれが限界かなぁ?と思ったのよね
FAじゃなきゃ倍増ぐらいで15000万前後?って想定して一応FA特需乗っけたらこんなもんかな?と
どっかの梶谷ファンは動揺しまくりで
ここで巨人ファン宣言する始末だしな
本当このチームの育成って何なんだろうねぇ…
フェニックスの4位かな?
頑張った金額を提示してんじゃないの?
マネーゲームするってことは金しか見てないんだから出ていくでしょ
かといって17・18・19年に成績落とした32歳に2億ってのもギャンブルだろ?
梶谷が出ていくなら長谷川あたりにも手をあげるかもしれんな
単純に選手不足。
ファーストに佐野を持ってきたら、外野が2枚空くんだよ
外野スカスカだぞ来年
正当な評価で打診なら問題無いし、評価以上で出してくるところになびくのも仕方ない
金額だけが一番なら何れにせよ出ていく
選手にはFA宣言した以上は一野球人として対等な立場になるという事は忘れんで欲しいかな
契約まとまっても、FAで残留というよりFAで他から来たという気持ちでやってくれないと
ロペスいたところでそいつらの穴埋めできないのに何言ってんの
ロペスはもうスタメンで使っちゃいけないレベルなのに
たぶん田中にはいかないでしょ
田中を取ろうとしてる球団がそれ言っちゃうのか…
取りにいく方も博打みたいなもんやな
3人共リスクがある
また新しくチームを作り直そう
ドラフトは毎回即戦力投手を獲れば大負けする事は無い
打者は外国人に期待しよう
巨人に移籍しても陽みたいになるようにしか見えないんだけど。
井納をなんとかするべき。
マネーゲームの他もおろそかなんだが。
なんで井納をCランクにしてんだよ。
FAあるってわかってんだから、Bランクに調整してないのはアホとしか言いようがない
横浜は優勝してる訳でもなく岩瀬藤川があれだけ続けてあの年俸だった
他所でもレギュラーとれる主力野手陣の2倍3倍貰ってる説得力はないと思う
選手金かけない球団なら尚更
なお一回もハマスタ行った事ないしグッズも買った事ない模様
実際19年は神里、18年は桑原が出てたわけだしなぁ。
来年からも安定して結果残せるかと言われたら微妙だよな。しかもスペだし。
まぁこんな早く宣言するんだからよほど出たかったんだろ(笑)
あんたのはFA加味されてないただの契約更改じゃんw
去年は梶谷あんま出てなかったけど何で2位になれたんだ?
仮に来年巨人に誠也が入団したら梶谷と熾烈な守備争いになりそう
梶谷井納ソトが抜けた時点でどの道来年は育成の年になるから外野がスカスカでも新しい選手使うしかないと思うよ、その年にロペスがいても育成の妨げになる。
にしても梶は宣言する為に今年は覚醒したのか…w
変動性の場合もあるだろうけど大体それが妥当だと思う
試合行ってグッズ買って球団のコンテンツ使って、なるべく金落とすようにしてるけど、だからといって読売や他の球団にマネーゲームで勝てなんて思えねえよ。
無観客とかやってたんやし選手ももっと理解してやらないと
三原とか高田の腰巾着でただの素人のくせに権限デカいんだよ
何がマネーゲームはしないだよ
赤字だったころと同じことやってどうするんだよ
自分の脳みそで考えられないならさっさとやめろ
だからそっちばっかりに優遇してるからこうなるんだろ
うーん だから梶谷的にはどこに重きを置くかになるんじゃないの
1億もらってDeでフル出場というか試合多く出るにこだわるのか
3億もらって100試合出るかで内科の方が楽って考えるのか。
だって丸より1つ年上だからね。勝ってたら9回までとかやらせないでしょ?
むしろ来年、成績が安定してて替えがきかない宮崎を出すようならもうダメだと思うけど
普段は試合結果くらいしか見ず、イベント事だけヒョッコリ出てくるような半端なファンばかりが当選。
球団からすりゃ別に感謝の気持ちなんかないし、誰がいつ球場に来ようと大して差はないもんな。
長いこと在籍した功労者や人気選手への扱いは、一見きちんと対応してるようにみせかけてビジネス的にドライ。
そりゃ若い選手が出てきた方が新しくユニだのグッズだの売れるしな。
なんか現地ファンやってるのダルくなってくるなw
良いんじゃないの
三浦ファンの方だとそう思うんじゃないの
その方達の思いも込めて
貴方にはサヨナラ頭部死球勝ちからの代走並に
かっこ悪いわ😂
将来のリードオフマン候補の森くんに期待
結果出る前に色々な状況想定して話すのが楽しいんやで。
それ言って実際に資金注ぎ込まなかったら、それこそ選手は不信感持つんじゃないの?
他球団につまらないアピールする為に大口叩いちゃうフロントなんて嫌だけどなぁ
どうせ口だけなんだろ
なんか可哀想な奴だな
まあ梶谷に出せても2億と出来高ぐらいよな
3億以上出すとしたら金満じゃなきゃきついわ
1.5億ならFA権持ちには安すぎると思うけど
それ以上出してくるなら仕方ない
梶谷ほどの人気選手なら残った方が金銭的にもトータルプラスになると思うけどね
番長もFA時の契約は阪神の方が良かったけど
引退まで1億以上もらえて
最後燃え尽きるまでやらせてもらえたから
金額面も人気面もプラスだった
球団も黒字、親会社も黒字
コロナの言い訳はなし他球団も同じだから、というかむしろDenaはラッキーなほう
年俸も馬鹿みたいに上げて、筒香なんてFAもないのに4億
打撃専だぜ?大して打たないのに
金出さないんじゃなくて、単純に頭が悪いんだよ
梶谷流出したら高い金出して外国人拾ってくるぜ?
山口の時のクラインみたいに
いや、梶谷とか山口は外人じゃ埋まらねーからww
横浜ってもはや巨人の2軍だろwww
中日が弱かったからじゃないかな、今年は完全に中日にカモられたし大野にも全く歯が立たなかった。
我々は精一杯の誠意を尽くしたんだが残念って
回答まで見える。
筒香メジャーに行ったのにラミレス切ってロペス切って今永肩故障して復帰できるかわからんじゃ、精神的支柱がおらんからまとまらないわ
結局残るかどうかってチームメイトが大事やからホンマに厳しいやで
きっしょ
邪魔だからいなくなれよ
FAというよりは
去年怪我治っても出れない時期が長くて
奮起したって感じだと思うよ
これ流出なら金額公表せえや
それは良い考えだなぁ。
これで精神のバランスが保てそう。
適当なこと並べんな
風説の流布って知ってる??
今ならまだ間に合うから訂正しろよ
親会社が潰れかけとかこういう小さい一言がきっかけで株価が乱れることだって実際あるんだよ
DeNAは上場企業なんだからその辺の発言は注意しろよ
年齢とかのことを考えて
こいつは行使しないやろ、と
タカをくくって可能性がある
梶谷的な話で言うなら新たな環境で残りの野球人生悔いなくやりたいとかあるんじゃない
その上で立地も待遇も良いなら何も言う事はないだろうしさ
そもそも外野手争いなら横浜のが厳しい
筒香神里ソトで外野組めたし
代打に佐野もいたし
今永ヤスアキが安定してたし
光もロペスも今年より良かったからな
おいおいおい~あきらかに上やろ
細川固定しても3分の2も打てんやろ…
まあ10年は無理だな
まぁ監督になったら年俸1億貰える可能性もあるしな、梶谷レベルなら実績も考慮されて監督候補にもなれるだろうし引退しても安泰なのは確かだな。
それな
しかも今年の先発投手総崩れは怪我持ちドラ1で獲得し続けたフロントの責任だろ
現場ではファンや評論家からもっと投げさせろと文句言われるくらい徹底した球数管理したのにこれを全部監督のせいにしてフロントがなにも責任をとらないなんて許されることではない
前田・緒方・ノムケン見てたら引退後も優遇して貰ってる。3連覇の立役者だし広島残留なら生涯安泰な好待遇を捨ててまで横浜に移籍するメリットが無い。
ただの二軍監督の内部昇格なのに大袈裟なんだよ
若手を見てきた二軍監督が一軍に来たんだから育成期間が続くのは当たり前だろ
金払い悪いわけじゃないんだけどね。今、完全に東北ライオンズだからな。
嶋を追い出したのは完全に悪手。あれで完全にファンの心が離れた。
限度額超える減俸提示ではなくせめて引退勧告にすべきだった。
しかもそれをやってるのが石井。
おいおい過去を勝手に美化してはいかんよ
奮発しまくりで金額では揉めてないが
マルハ末期に複数年乱発したせいでTBS初期にいろいろ不自由な事が起こったろう
山田より成績良くて半分も出さんのか?
大幅UPは佐野、三嶋、大貫ぐらいだし、かなり余剰資金ができるので、外人ガチャよろしく。
マネーゲームしなくてもいいから、ちゃんと優勝してください
出る気あるんだろうな3人共
快く送り出してあげよう
ピンチの時がチャンスにしよう
ようやってたらこんな文句出んやろ
契約金がっぽりとかな。
裏で何やってるかわかんねぇから賭博は
●●●●●●●●の権利すら得られない球団よりマシだからな、賢いで
現時点で半分打てるのか...
ポジポジだな
梶谷流出防止基金や
背番号変更。
18番今永選手。
15番京山選手。
21番平良選手。
24番平田選手。※来季先発
1番宮崎選手※51は出世番号
3番楠本選手。※楠本、細川選手来季交代
26番細川選手。制で6番レフトかライト
28番濱口選手。
来季クライマックス目指し。
再来年筒香選手に戻ってきてもらいましょう。
現時点で半分打てるのか...
ポジポジだな
まぁな 決して健全な経営ではないわな
ただの二軍監督の内部昇格なのに大袈裟なんだよ(爆笑)
若手を間近で見てきた二軍監督を一軍に上げて育成期間に入るんだから出ていきたい奴を無理に残す必要もないだろ
オースティンが計算出来ない。打ってくれて全試合出てくれるのが1番いいけど、怪我と研究されて不振の可能性もある。下手したら大和・柴田より打てないのじゃないか。
何を訂正するんだよ(笑
違法行為をDeNAはやってますなんて、言ってるわけでもないのに。
合法行為だけど、信用を落とす行為をやって格付け落とされたよって言ってるだけやん。
何をどうとろうと、親会社の経営はよくないのは周知の事実だぞ
たかだか1年良かっただけで3億4億払える球団なんてどこにもないぞ
残って欲しいけど過去に残ってくれた人がほとんど居ないからネガティブになるってだけで移籍したら悪とは言ってなくね?
梶谷出ていったら宮﨑も宣言しそうだし、生え抜きのまともなベテラン野手全滅するで…
桑原も倉本も戸柱も独り立ちはできなかったし、梶谷は手本として死ぬ気で残さないと…
1軍で活躍もしてないドラフト下位に与えるぐらいなら
入ってくるドラフト上位に残しといていい
それに中日みたいに背番号コロコロ変えてユニフォーム買わせようとするのは卑しい
現実として、誠意=金でもあるわけだから
だからこそマネーゲームには応じないなんてオフィシャルで明言すべきじゃないよね
FA選手はいつも以上にナーバスになっているだろうし、不信感与えるような言動やったらアカンて・・
仮に梶谷に2億提示しても巨人や阪神なら2.3億提示できるし、横浜が2.5億に張り返しても2.8億提示されるだけやしな。
営業努力なしにFAは勝てない。
MLBと違って、ルール5ちょい+で取られる人材さえ出せば贅沢税もドラフト譲渡もないしな。
NPBは金持ち球団に優位にできる。
16球団とか(笑)って感じよ。
今永は21でいいだろ
18は右が似合う
梶谷流出して、宮﨑流出しないなんてあり得ると思う?
一人残されたようなもんやで
フロントとしては見切りつけて衰えきる前に神里とってるししゃーないでしょ
梶谷が想像以上に頑張ってもったいなく感じるだけや
ただ、神里に今年の梶谷の役割は無理だぞ
とりあえず1.5億
2億出すよ〜
うーんじゃあ2.5億
って足元見ながら探り合いやるよりは
最初から出せる限界提示する方が誠意あると思う
いくらで提示したかでこのコメントはだいぶ変わるだろう
梶谷は1.2億~1.5億×4年、井納は1億~1.2億×3年がマックス。これ以上は無理だろう。
「マネーゲームしない」発言の真意はこれやね。
梶谷や井納だけのチームじゃないから、全体のバランスも見つつ決める必要がある。
その上での最大限の評価を最初に提示したってことやろ。
それ以上出したら、今は良くても今後のFAラッシュで球団経営圧迫しかねないし、当然のことやと思うけどね。
これにキレてる連中はロッテの今オフの動き知らないんか?
梶谷流出なら絶対に長谷川は手本として取ってほしいわ
流出無しでも取って欲しいけど
巨人や阪神には勿体ない
梶谷にはそれなりの条件は出しているはずだ
大金に目が眩んで出ていくようなら
こっちだって諦めがつくってもんだわ
井納さんのコメント見ても、相変わらず何考えてんのか分かんなくてすきだし、同時にちょっと怖い
残ってくれよ~頼むよ~
ここにもサルおったwww
そもそも池田社長からして強けりゃ客が来るという経営じゃあかんて方針じゃん
普段から金儲けして私腹を肥やしてんだろ。
それを全部吐き出して、そっちにまわせよ。
白々しい。
話逸らすな
信用云々じゃなくて潰れる寸前って言ったことに対して訂正した方が良いって言ったんだが??
風説の流布はそれが違法か違法じゃないかなんて関係ないからな
株価変動させるような虚偽の発言が駄目って言ってんだよ
あと経営が良くないのが周知の事実なら株価下がってるよね??DeNAの株価安定してるんだけどなんで??
証拠もなしに印象だけで語るな
同意だね。
巨人に対する悪感情とか嫌悪感とか汚物感とか抜きにしてもね・・・
18.19年は試合出てなかったのも事実だし
1億にあげたとたんに40試合だもんね。そら印象は悪いよ。少なくとも筒香より。
2.5億×年数or2億×年数が精いっぱいでしょう。
筒香は3億~5億(だっけ)まで跳ね上がったけど5年間(メジャー行くまで)130試合出てんだって話。
これ以上なら(というか梶谷が巨人に2.5億の3年ですと報告必ずするからこれ以上になるのは確定) 移籍でもうしょうがないでしょう
金出して残留も補強も育成もするチームに一生勝てないじゃん
取るんかなあ
日ハムの末路見てたら明日は我が身だろ去年までに優勝逃した時点で振り払うべき方針だったんだわ
ベイスターズは好きなんだけどDeNA本当嫌い。
前者だろうけどそれは筒香や梶谷や石川みたいな手本となる、核となる選手がいての事なんだよなあ、技術的な話だけでなくね
日ハム見てみ?ベテラン切り捨てた結果若手が出てこなくなったやん
筒香も石川もいない今、梶谷流出っていうのはそういう事やで、幸い外国人選手の方はロペス→オースティンと上手く行きそうだけども
このご時世親会社ガチャなんかしたら球団なくなりそう。
他のチームの釣り上げ牽制したいんだろうけどその時点でケチ臭さ見せてるから見限られやすくなるんだよな
佐々木に石井琢朗に鈴木尚典に佐伯に三浦に…ってなってたからパンクしただけで、今のベイスターズにそんな選手いっぱいいるか?
日本人なら現時点では梶谷と宮﨑とヤスアキだけやろ
ロペス切って石川はそもそも年俸上がりきらなくて今永は故障で停滞確定、石田三嶋がじわじわと上がりそうではあるけども、爆発的に上がるとも考えにくい
3年出来高込みで5億を提示したかもな😀
今年はコロナの影響でこれが精一杯ですって
三原くーん泣きつき作戦大失敗か
事前交渉で巨人からは最低3年出来高込み9億
提示されていれば梶谷もはよ宣言したーいわな
+引退後の面倒も見るって言われればイチコロよ
入団会見で園児原ちゃんと満面の笑みでグータッチ 笑えるわ三原梶谷😀
まあDeNAは一貫して「特定の個人に依存したチーム作りは避けよう」という志向が徹底してるし、
積むだけ積んどいて残留ならオーライ、出てかれたら出てかれたで次世代に託す
くらいに考えてるんだろうね。
実際に外野では神里細川楠本らが肥やしになってるし、投手では京山阪口らが一軍定着間近という状況なわけで、余剰戦力使えばそれなりにやれるような気がしないでもない。
株価で経営状況を語れたら苦労しねえよ
株価が高かろうが潰れるときは潰れる。そんな例、腐るほどあるわ。
お前がDeNAは絶対に潰れない!経営は大丈夫!って判断してんのは勝手だが、こっちの判断まで文句いうなよ
判断について虚偽だとか意味が分からんわ。
評論家だって報道だって、良い悪いの2極報道したら風説の流布か?
ネガティブ報道全部に風説の流布だと文句言ってくればいいよ
拡大解釈にもほどがあるわ
待ったってどうしようもねえんだわ
勝ち取って初めて意味があるんだわ
ソフトバンク見てみろよ、あれだけ注目された上林が今や代走要員やぞ
育成ってのは枠を空けて待つんじゃなくて、枠を奪わせる事なんだよ
今年の日本シリーズ見て痛感したわ
梶谷と井納の差がそんなんなら今後FA取得した主力野手は全員出ていくわ
そもそもロッテより楽天のが条件上だったけど福田は出場機会を取った訳で
ソフトバンクは最初から付き合う気なく他の全球団より低かったし全然マネーゲームじゃない
新聞紙上では巨人は梶谷に1.5億×3年、井納に1億×3年を提示するだろう。あくまでも紙上では!
実際は梶谷に3億×3年(+α)、井納に2億×3年(+α)を提示しているはず。
「マネーゲームしろよ!」と言う輩は巨人はこういう所には実に狡猾に頭が働くことを知らなすぎ。
覚醒するための壁をぶっ壊してるからなあ
巨人が邪魔してくるのも一因で、そっちにも腹は立つけども
三軍はいらないけど二軍の競争をもっと加熱化させろ
マネーゲームなんて言い訳だろ
理由は他のところにあるに決まってるわ
まったくだね。
これはこの球団に限らずどの球団のファンにも言えることだけど、自分が仮に選手だとして、より条件よく雇ってくれる会社が現れたら転職したくなるのは当たり前のことだと思うんだけど、それを「チーム愛がない」と言って非難したりブーイングしたりするのは、ハッキリ言ってナンセンスだと思う。チーム愛がない選手なんかいないだろ、長らくプレーしてきた球団なんだから。
こういう人多いんだろうなと怖くなるわ
答えなんてもう出てんだろ
金がない
親会社も金がない、経営立て直しが最優先だから
球団経営も同じで強い手駒を揃えてなんぼなんだから課金しろよ
やってることは本業に対する否定だぞ
宣言するなら梶谷関係なく全力で取りに行ってほしい
ソフトバンクさん、マジで貸してください
その前にDeNAの決算を見てらっしゃい!
ちなみにDeNAはこのコロナ禍でも、巣ごもりでもできるゲーム事業を持っていたので社会全体で見りゃマシな方と思うよ。
あと人件費という見方は正しい一方で投資でもあるよ。チームが勝つための投資ならグッズ販売のための投資なり。
同じくそこを言明する必要性が分からんかな
元スレ10のも分かる
弱いかどうかというより金ないんだなとより強調されるというか
なんで2000年代初頭にファンになっちゃったんやろ…
まともな引退試合三浦と木塚と川村しか知らんわ…
なんかいいように言ってるけどいくら積んでもでていくよ
嫌なんだろこんな早くFA宣言するってことは(笑)
監督を神格化して選手や前監督、フロントを叩くやつのが怖いわ
井納は本気で巨人はやめとけよと思ってる
ヤクルトならまだ良いけども、巨人は自由が効かないからほぼ間違いなく厳しい環境になる
その例は突然経営が悪化した場合や隠蔽していた場合でしょ
経営が良くないのが「周知」の事実なら株価さがるよwwそんな会社の株手放す人出るよね?wwあなたの中の事実だったんじゃないの?
ネガティブ報道も証拠のある事実なら問題ないそこと一緒にするな
絶対潰れないなんて言ってないぞ
潰れる「寸前」はおかしいって言っただけ
拡大解釈してるのはそちら
だから、去年度だした特損取り換えしていかないと金がないやん
一度計上しちゃったもので損失だしてんだから、今後数年間きつい状況が続くって言ってるだろ
真っ赤な顔でマネー吊り上げの応酬に付き合っちゃう球団のほうがよっぽど格好悪いよ
適正額を過剰に超えた年俸ってのもそれはそれでストレスたまるし
今年のヤスアキが3億5000万とか納得いかんやろ
選手に払わない分、育成に力を入れていると言うならいいよ
でも結果は出てないしコーチは入れ替わらない
これじゃあ優勝は無理やんって話になるわ
広島西武はそれで優勝掴みとってるし
逆にヤクルト中日は残留させてるし
なんかこのまま中途半端でやってたらすぐまた最下位になるで
ちなみに宣言残留すると、宣言しないで残留した場合と違って契約金が別で手に入るんやで
せやから、宣言残留認めてもらえるんなら「取り敢えずやっとけ」みたいな雑な感覚でやってみたってええわけよ
その辺の事情も加味すると、「宣言した」というだけでは選手側に不満があるとは言い切れんのやで
ウーバーイーツで1800円分食べれるよ
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大竹の契約とか知らないんだろうけど
いくら匿名でも自分の価値観とイメージだけで語らない方が良いぞ
スペランカーな梶谷は2年4億が限界だろ。
主力で活躍してなきゃ金城みたくなるリスクがあるけどな
あそこは使い方に疑問が多かったけど端からこれ以上は無しって言われるのもなんかなーと思うもんだね
お金の使い方って難しいな
自分のじゃねえけど
いや周知の事実やろ
その周知の事実の事じゃない
いくら巨人でも井納に2億も出す訳ないって事
そんな資金もないでしょうけど
それだと、冗談抜きでの粉飾だろ
粉飾はやってないって言ってんのに、こっちの発言まで捻じ曲げるとか、お前が風説の流布してんじゃねえか
というか、普通に毎年赤字でも株価が上昇し続ける企業とかありますが?
経営状況が悪かろうと、将来的に利益が出せる見込みがあると判断する人がいたなら、株価が確保できるんだよ。もっとも利益の出し方は、資産切り売りも含めてるから色々だが
今後数年で特損取り返せなければ、潰れる、少なくとも事業整理でのキャッシュ確保で球団は潰れて身売りぐらいは十分あり得るだろ
マネーゲームできない○
優遇するに決まってんだろ
ばーか
やっぱり解任→「本人から申し出があり、やむなく」 こんなんばっかだな。
ああそっちね さすがに2億はないすね。
井納は
FA権持ってても仕方ないからFA権使いましたと
他のまとめサイト載ってるぞ笑笑
仕方なく使ったらしいよ井納
ドコモポイントじゃねぇんだよ・・・
昔は人気球団だから試合の収入多かったかも
しれんが。新聞で儲かっているとも思えんし。
翌年から散々な成績=三浦大輔なんだよね。
マネーゲームに腰が引ける一因が三浦と佐々木(FAじゃないけど)。
今回の二人にとって最も居心地が良い球団はベイスターズ。
移籍はしないと思う。
おっと、福●秀平のせいで揉めてるロッテの悪口はそこまでだ
中日も酷いけどカネ絡むと人間変わるからな
横浜は内部崩壊で自爆しちゃったよ笑
どっちにしろ叩くんか
誰かに噛み付く為にまとめに張り付くなんて寂しいなぁ
どうぞ、どうぞという姿勢の方が横浜にとって負のオーラにはならない。ギャーギャー言って出て行かれた方がウチへのダメージはデカいからな。
人的で良い選手取ったり、今の若手育成に力入れますよwって言う余裕の姿勢の方が勝ち組の雰囲気になる。
下ニ行からして釣りだろうが
あのチームで11勝11敗リーグ最多完投195イニング防御率3.台前半が散々扱いで
その後も20試合先発して2点台の年がいくつかあるのに佐々木と一緒は言い過ぎw
DeNAがそうだとは言ってねーよ読解力大丈夫か??株価が高かろうが潰れる企業の例はあるってあなたが言ったのに対してそう言っただけ
そうだね例えばソフトバンクがそんな感じだよね
でもソフトバンクは経営が良くなくて潰れる寸前なのが周知の事実なの??違うよね??あなたの意見を支えるものでは無いかと
現にフェニックスリーグ散々やんか
マネーゲームをしないってことは諦めましたどうぞってことだぞ
俺はロッテみたいに使う年に使ってだめだったらしょうがないと思えるけどな
沢村獲得、チェン獲得なんか凄いやる気みたぞ
そのあとでてかれてもまぁ納得いく
井納のランク調整もせずFAボーナスもつけずじゃねぇ
実際は負け組なんだけどな
その場合他球団の話は聞かないんだよな
そのまま残留しますって言うぞ
ただ日本ハム方式はある意味で理想的と思うけど、今のハム見ると将来が怖い
最近は微妙だけどウチよりも育成環境もクジ運もあってアレだから限界を見せつけられてるようで
やるならマジでコーチ含めどこよりも育成に力入れんと
言ってしまったね
神化さしてるのはフロントなんだよな
監督、選手叩くってのは同意だけど
フロントのやってることがめちゃくちゃだから言ってるんだが
知ってるか?大塚家具だって、あんだけやばいやばい言われてる中でも株価が上がったりはしてたんだぜ?
企業として売れるものがあるなら、上がるときは上がるし安定するときはする。
というか、急に関係ない話をしだしたな。
読解力ですか?意図的に主語を抜いて相手を嵌めようとする手法を取ろうとすることが、まず卑怯者のすることだし、他人の上げ足取ろうと必死になったら、自分が滑って転んでるのが滑稽。
ソフトバンク?資産保有量が桁違いなものと比較されましても…
ま、DeNAにもそれ相応に売れるものがあるから、なにかデカイものでも売ればもっと株価跳ねあがると思うよ。
株価で経営安定とかほざいてると馬鹿にしか見えないからやめた方がいいよ
そういう方針なら方針で一本筋通してないから多く人にウダウダ言われてるんだけどね
今回は中日ヤクルトが出来て横浜が出来ないから余計に言われてるけど
それまで中途半端な成績の選手がFAの年にキャリアハイしてる時点で察してあげようよ。
丸もそうだったけど、成長というコメントしてる時点で、新天地を希望してるようなもんだし。
ファンとしては当然残ってもらいたいけど、
活躍出来なくても金の貰える巨人に行くのはしょうがない。
明らかに育成に力入れようとする方針が見えてる
2軍施設を莫大な投資して集約して新たな施設作って
結果はまだ出てないだけど方向性はたしかだろ
そりゃ株価なんだから上がったり下がったりするでしょwただ長期的に見たら大塚家具は2015年くらいから減少傾向だよ
それに対してDeNAは時々株価が跳ね上がることはあっても基本的に10年単位のスパンで見ると安定している
揚げ足を取ってるんじゃなくて頓珍漢なこと言ったから指摘しただけ
そもそも「その例は」ってちゃんと主語付けてるだろ笑
ソフトバンクを持ち出したのはDeNAと比べているのでは無く、「毎年赤字でも株価が上昇し続ける企業とかありますが?」っていうあなたの書き込みの例として上げたまで
株価で経営安定と言っているのではなく、経営が悪くて潰れる寸前なのが「周知の事実」なら株価が下がると言っている
何度も同じこと言わせるな
信じて寝て待つ!!!!!
釣りじゃない。
あの氷雨の降るクソ寒い西武半端ドームで大洋時代を通じて、
初めての日シリ敗戦を見せつけられて、開幕試合にも巨人戦にも
ヨワヨワな持っていない肝臓障害持ちというのが俺の印象。
お前そこまで言うのならあの時の契約内容を上げて見ろ。
関東人が考えている以上に、関西人は商売が上手いぞ。
そういう短期的な話をしてるんちゃうで。
不用意に値段をつり上げると、今後の更改の時に他の選手との調整が難しくなるやろって話や。
ファンはそれでよくても、球団経営の面では苦しくなる可能性があるとなると、フロントとしてはそんなことはできんやろ。
マネーゲームしないとはいえ、今季の活躍分に上積みした、今できる最大限の提示をしてないわけないやろし、その上で出ていかれたらどうしようもないという意思表示なんちゃうんか?
(補足)
その好例が福田秀平なわけやろ。
相場以上につり上がったら、資金力に決定的なまでの差があるこちらは引かないと後々キツくなるのは目に見えてるやんか。
ファン目線での願望としては理解できるけど、実際のところマネーゲームに参戦するのは現実的じゃないねん。
つまり出してまで引き留める価値がないと思ってるんだろってなるから選手からすれば愛着もへったくれもなくなるわそりゃ
おじさんの自分語りは誰も聞いてないから必要ない
西武ドームになったのは1999年でとっくにベイスターズだろ
2人の居心地が良いかはあんたが決める事じゃないし居心地良いなら宣言すらしない
契約内容とか話逸らさないで2009年の成績見てから喋って
井納の扱いは舐めきってたから本当にあり得るのが怖い
悩んでたが吹っ切れたわ
余裕で誠也がレギュラーだろ…
若林松原外国人とレフト争い
いや限界突破しろよ
嶋のようなチームの顔はね
嶋が好きでファンになった人も多いからね
特に311の時のスピーチ、日本一の時の思い出もあるからね
嶋ほどではないが梶谷もそれなりにファンへの影響力あるよな
両方とも高田の系譜だな
優先的に参加したいなら株主になった方が良いよ
あほ!クソガキはひっこんどれ。
あの時の天井はドーナッツ型。半端ドームと書いているぞ。
字が読めんのか。
お前のあほな歴史は2009で止まっているみたいだな。
近年ファンに加わってくれた人に、ニワカとか書いているのは
お前のような奴だろうな。
今のソフバンは育成上がりがレギュラーやってるんだし。
1.5億か2億かもっと上かで
このコメントの印象は大きく変わるよな
.216 0 5 盗塁阻止率.200
こんなのに4年5億払うくらいなら梶谷井納に金払えや
おじさん怒ると体に触るから落ち着いてお大事に
メッセージ送り付けましょ。
梶谷さん、男気も思いやりもある人なので、
お金が無いなら、ファンがどれだけ必要としてるか感じたら分からない。
伊藤にそれだけ出してるんだから梶谷井納にもそれなりの提示はしたやろ。その上で巨人が積んできたら終わりなだけで
時間かかっても
あほ!
おじさんじゃなくて爺さんじゃ。
当時の状況だとまともな投手は三浦しかいなかった。
絶妙なタイミングじゃった。関西人は商売が上手い。
なので三浦如きにこの契約!?と思った。
誇れる歴史は数少ないけれど、昔から順位が低い(弱い訳じゃない)
球団のファンだった人間の意見を少しは傾聴してくれんかの。ゴホゴホ!
お金がないなら一年にかけるしかないんだよ
この球団かけたことないだろ?
筒香いるうちにやらなきゃだめだった
あと最大限の評価してないからでていくんだろ?
金なんてぶっちゃけそんなかわらん
今までの不満ぬぐえないからでていくんだよ
なんとしても残ってほしいっていっときゃいいのにマネーゲームはおおじませんじゃ誠意もないだろ
梶谷批判してないだろ(笑)
球団のほうだろ
でも巨人ファンになった方が効率良いね
皆巨人来るし横浜はファーム扱いなんだから
巨人行くだろ。
シーズンの佳境になってきたら1試合ごとにびっくりするような報奨金が
でるのはどっちだと思ってるんだろう
間違ってもジャイアンズには行かない。
汚い事のオンパレードなのに紳士でござい、とか言っている
球団に行くと魂が腐る!
カロカロ
まぁそれはともかく痛いのは絶対井納だと思うぞ
チーム2位のイニング食ってる奴が抜けるて考えてみ
やばさがわかる
ラミレス・倉本・戸柱叩いてた人の
オフのターゲットはDeNA球団かよ
もう病気だな
巨人はこれでまたリタイヤ前選手とってレギュラー起用→若手育たない→ホークスに惨敗
伊藤に1億出さなければ井納がBランクでまだ人的貰えたのにねえw
2 炭谷
3 中島
4 ソト
5 岡本
6 坂本
7 陽
8 丸
9 梶谷
球団と選手の関係だけじゃなく、あれじゃ選手間の関係もボロボロだろ、ああなっちゃうと。
普通に評価すれば良いだけだよ。下手に釣り上げたらバランスを崩す
あんま感情的になんなや。
最大限の評価をしても、巨人やバンクがそれを上回る金積めば出ていくもんは出ていくし、残念ながらそれに対抗しうるだけの余裕はないんだから、いざそのときが来たら諦めるしかないだろ。
そういうのが嫌ならお金ある球団応援すればいいじゃん。
未だに巨人ブランドあると思ってるヤツいるのな。
むしろプロ野球界のガンであり、日本の恥、おまけにダサい。
それから、一年ポッキリで終わってその後暗黒期でも満足するんか?君
肩のクリーニング手術してただろ
そのぐらい調べときなさい
ヤクも山田残留させて凄いって言うけど、4年契約した川端がフェニックスに出てるのを見るとねえ
そういう方針です、とだけ言えばいいのに。
筒香とヤマヤスの年俸、人気加味してもおかしすぎたからな
そのくせ適正年俸とか言うからダブスタなんだよこの球団
その頑張りに頑張った額を最初に突きつけただけじゃないの?
横浜「1億出します」
読売「2億出します」
横浜「じゃあ3億出します」
ってのと、
横浜「3億出します」
って最初に言い切っちゃうのと、
どっちにしても提示額は変わらないじゃん。
球団の考える上限額がどんなもんかは知らないけど、評価してることを全面に出すなら、最初からマックス提示した方がよくない?変に削って刻まなくてもさ。
ほんで、それ以上は用意できない、最大限の評価をした、という旨をアピールしてるんだとすると、それなりに筋が通りそうなもんだが。
参入5年で優勝って言ってたのファンは忘れてないんだけど??
言ったの春田でもーいねーし
外出てないと本音と建前が理解できないって本当なんだね
まあ君は三原よりだと思うよ
それな
そらこんなこと言ってる奴がファン面してるような球団、出たくなって当然だわな
育成も上手くないお金も出せないで優勝できるわけなんかない
井納がCランクだとしてイチャモン付けるなら伊藤じゃなくて桑原でしょ、去年の成績なら
駒田とるときお金なくて丁度駒田の分の年俸分きった
あれなきゃまだ優勝なかったわ
あとロッテは暗黒にならんよ
若い選手もでてきてるから
金の使い方間違えたほうが暗黒になるわ
まぁ梶谷は痛いけど、変わりは出る可能性あるし来期の梶谷が今年以上かは分からないしな
だからそういうことじゃないんだよ
お金なけりゃなにもできませんじゃどーもならんだろ?
三浦だって阪神より2億低くても残ったし
まぁみててみ、もう交渉すらしねーから
はなからマネーゲームじゃなくて残らなきゃ残らんでいいって考えなんだよ
あと金ないけど田中には行くのかね?
そしたら矛盾だよね?(笑)
球団が無能なのをファンに責任転嫁するとか馬鹿か?
球団が金払わないからみんな出て行くんだよ
ただでさえ横浜に残留してもろくなキャリアにならないのに
その代わりも育ったら出て行くようなやる気ない球団っていう意思表示なのが分かってないのか?
三原擁護してる奴は一生負け組
福田がいつwar4.6稼いだんだよ
横浜がこのレベルを外から持ってくるのは無理だからマネーゲームしない宣言は補強しない宣言に等しい
安い外人と即戦力大卒で年俸上がったら放出するだけの球団
リタイア前がロペスだけのうちは若手育ったのか?
若手から育った梶谷は同一リーグに流出したけどな
別にロッテに暗黒期が訪れるなんて話してないんだけど…何の話してんの?あくまで「不用意に積みすぎると他の選手からの不満が出かねない」って話をするために持ち出しただけで、ロッテがどうなるかなんて知らんよ。そこはロッテ球団がどうにかするでしょ。
それに加え「お金がないから一年に賭ける」辺りも本筋と関係ないし、その辺は切り離してまた別で考えてくれないかな?深掘りする気もないし。
まあファンがどうこう言ったところで、DeNA当初からの「育てて勝つ」方針は暫く変わらないと思うよ。変えられないが正しいのかもしれないが、ともかくAクラスをそれなりに安定して狙えるようになってきてる時点で、それなりの成果は出ているわけだし。
今回の件も凄くドライな対応のように見えるけど、「特定の選手個人に依存しないチーム作り」という方針も、選手ファーストなところも徹底してるし、それが「DeNA」だと受け入れるしかないんだろ、もう。
長文すまん。
お金なけりゃどーもしないって話してるんじゃないんだけどなぁ…
最大限の提示を、ったって、限度はあるだろ流石にさ。
梶谷や井納を札束の力で引き留めたところで、そこで不用意に金額積みすぎると、今度は周りもそれに追随するようになるかもしれんだろ。
梶谷井納ソトくらいなら何とでもなるかもしれないけど、全体がそういう志向を持ち始めると近い将来パンクするよ。三嶋石田今永あたりのFAも近いんだし。
ファン心理としては何としても引き留めろとなるのが当然なんだけど、球団経営をする上ではやっぱり限度ってものがあって、そこを易々と超えてこられたら球団としてはもうどうしようもないだろ。
いかないだろ。あのあとちゃんとした報道もないし。
矛盾てのもよくわからんけどね。
TBS回顧論者なんじゃねーの(ハナホジ)
お前は公務員に対して税金いくら払ってると思ってるんだって言ってるクレーマーおやじか
梶谷はかわりに神里を入れれば済むしそもそも確変ぽいから拘る必要は薄い
梶谷、ソトくらいなんとかならんよ(笑)
間違いなくお金じゃない部分だから
お金なんて全体のバランスあるからあげられない
使い方のこといってるんだよね
別に梶谷に使えっていってるわけじゃない
いつ優勝する気なんだってことだよ?
5年で優勝目指して何年目?
これまでチャンスあったと思うけど動きましたか?
三浦ってカード使って主力いませんどーぞじゃ話にならんよ
球団の中には取捨選択があって梶谷は残さないってなってるだけ
ちなみに井納も
それをマネーゲームって話でかたずけるなっての
君の言い分だとまぁ適当にやって偶然優勝できたらいいわって聞こえるよ
育てて勝つならドラフト特攻しないと
日ハムモデルでもそこが違うんだよね
一生無理だわ
他球団利用して金額上げるとかもあるし応じなくていいよ
ただ評価はしっかりしてたまに気持ち乗せるくらいしてほしいよね。
ファン感は落選って…w
15000人程度しか入れられないんだから仕方ないだろ
そういう人のためにYouTubeで色々やったりするんだから
マネーゲームに応じてどんどん吊り上げるとそのバランスが崩れる。
更に年俸吊り上げるために、あえてFAする選手とかもでてくる。
代わりで若手育てるってならば
だったら余計にコーチ陣を強化しろよ
新沼、牛田、一輝とか笑わせんなよ
育つかよ
シーズン中に第三者経由で唆して使ったらベイスターズの条件を見てから少しだけ積んだ額を提示する
少しでも上積みされれば白旗上げる相手だからやりやすい
それはともかく今後は脱・高田イズムだな
律儀に踏襲した日ハムの末路を見れば明らか
コメントする前に必ずルールをご確認ください
ファン同士楽しく語りましょう!
※荒らし、冗談の分らない方、ファン同士楽しめない方のコメントはお断りさせていただきます。
悪質なコメントに対しては厳正に対処しますが、ご理解とご協力をよろしくお願いします。