1: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:24:39.10 ID:F6T4g1rp0
読売 +17.3
阪神 +8.6
中日 +7.1
広島 +6.7
横浜 +6.6
ヤク +4.1
なんで😭
3: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:25:35.46 ID:KU3CDQgnd
巨人つっよ
5: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:26:11.60 ID:WuLxIZOP0
巨人そら独走するわな
4: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:25:52.20 ID:r0RN0oUM0
読売以外はいうて大差ない
25: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:31:25.88 ID:kFuwQXsVd
>>4
いうほど8.6と4.1は大差ないか?
いうほど8.6と4.1は大差ないか?
53: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:35:12.01 ID:isnReJYM0
>>4
シーズンで1違ったら勝敗に影響あるよ
シーズンで1違ったら勝敗に影響あるよ
7: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:26:51.03 ID:YzsPfbOd0
ラミレスがようやっとるってことやで?
15: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:29:16.92 ID:Ph2D6/ta0
WARって守備が悪いとかなり下げられるからな
19: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:30:07.33 ID:6Nr8L6Sn0
これがラミレスマジックや
22: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:31:00.34 ID:zErDwjnjd
なんかDeNAっていっつもこんな感じやない?
アンチセイバーの申し子多すぎる
アンチセイバーの申し子多すぎる
24: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:31:04.83 ID:16qFToS3M
打力優先で鈍足守備糞を並べた結果や
63: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:36:54.60 ID:65XcvxXBd
球場狭くて打率1位なのに長打率が3位というのが鍵だわ
29: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:32:08.06 ID:+b6bElsva
読売エグすぎるやろ
33: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:32:47.55 ID:yO+K5Nyca
1位と2位の差と2位と6位の差が…
18: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:29:55.61 ID:lLTZN1mZ0
青木山田村上がいて最下位のヤクルトこそ意味が分からない
9: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:27:27.46 ID:3dpFx++d0
ヤクルト村上青木山田で6は越えてたと思うんやけど
13: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:28:44.42 ID:BwKEVSFe0
>>9
まあ他にプラスが思い浮かばんし
まあ他にプラスが思い浮かばんし
14: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:29:02.81 ID:EZSn6np70
>>9
他で補いきれないマイナス出してるんやろ
他で補いきれないマイナス出してるんやろ
34: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:32:57.71 ID:Ayhtet6ja
阪神の野手は誰が稼いでるんや
41: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:33:59.44 ID:tqEvaT1I0
>>34
近本3.8
梅野2.6
大山1.4
サンズ1.2
この辺が主力かな
近本3.8
梅野2.6
大山1.4
サンズ1.2
この辺が主力かな
46: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:34:28.32 ID:zErDwjnjd
>>41
最強外野手近本
最強外野手近本
42: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:34:00.19 ID:yO+K5Nyca
巨人見てると守備って重要だと思うね
巨人投手陣もバックが広島とかなら燃える
巨人投手陣もバックが広島とかなら燃える
36: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:33:15.49 ID:K6kFSnzL0
球場補正もデカいやろ
投手WARはいつも高いし
投手WARはいつも高いし
47: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:34:29.86 ID:3cdJMFZd0
補正もそうだけど単純に守備走塁酷過ぎ
ちょっとじゃなくてかなり悪い
ちょっとじゃなくてかなり悪い
44: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:34:15.74 ID:6Nr8L6Sn0
WARとか気にしてたら柴田や神里がレギュラー確定やで?
指標と実態がいかに違うかわかるよね
指標と実態がいかに違うかわかるよね
54: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:35:26.52 ID:jlzmcJMzd
>>44
他球団はそいつら出てこなくてホッとしてるぞ
他球団はそいつら出てこなくてホッとしてるぞ
128: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:45:28.10 ID:Dbnfuswc0
>>54
打たれたときの印象が残ってるだけ
毎試合見てたら絶対そうは思わない
打たれたときの印象が残ってるだけ
毎試合見てたら絶対そうは思わない
85: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:39:28.40 ID:LY32ve1ca
>>44
Deやけど神里出番なくてキレてるぞ😡
Deやけど神里出番なくてキレてるぞ😡
99: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:41:36.28 ID:bdtO6fkU0
>>44
柴田は右投手メインでスタメンで調子悪い時期は出番減るから見た目の率は良くなるように使われている
レギュラーで左投手とか調子悪いときも常に出たら数値はぐっと悪くなるでしょう
柴田は右投手メインでスタメンで調子悪い時期は出番減るから見た目の率は良くなるように使われている
レギュラーで左投手とか調子悪いときも常に出たら数値はぐっと悪くなるでしょう
65: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:37:13.22 ID:WCgqIRvu0
柴田のバッティングは我慢できるレベルやから休養日以外ショート固定でええやろ
7番柴田8番戸柱固定でもう少しマシやわ
7番柴田8番戸柱固定でもう少しマシやわ
120: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:44:39.78 ID:WCgqIRvu0
柴田対左出塁率.326
守備うまいんやから十分我慢できるな
終盤ビハインドは代打出せばええし
守備うまいんやから十分我慢できるな
終盤ビハインドは代打出せばええし
67: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:37:26.10 ID:lgQ3RONb0
WAR稼げるの梶谷、神里とかしかいないしな
95: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:41:26.38 ID:tpmttc+cd
神里は使ったら近本と同じ位実績残すよ
81: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:38:57.70 ID:krWw887A0
去年まで出塁率とかも5位とかだったから成長してる方やで
打撃成績関係でAクラス行く指標はHR以外ほんま無かったからな
これを知らん横浜ファンが毎年投手も打者も良いのに何故?とか言うてる
打撃成績関係でAクラス行く指標はHR以外ほんま無かったからな
これを知らん横浜ファンが毎年投手も打者も良いのに何故?とか言うてる
88: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:40:16.83 ID:LmGw/bvp0
宮崎ていつもWAR低いけど今年いくつくらい?
101: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:41:51.51 ID:6Nr8L6Sn0
>>88
梶谷3.1
佐野1.8
宮崎1.4
ソト0.5
梶谷3.1
佐野1.8
宮崎1.4
ソト0.5
98: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:41:33.97 ID:eRk14cM5a
横浜って打撃三部門重視しすぎじゃないの
111: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:42:58.40 ID:zD0sVviO0
>>98
大味なゲームの方が観てて楽しいからしゃーない
ファンサービスの一環や
大味なゲームの方が観てて楽しいからしゃーない
ファンサービスの一環や
116: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:43:54.96 ID:2UigJgnkr
高木豊も言ってるけど横浜は機動力がないから怖さがないよな
119: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:44:27.45 ID:UY4thwvj0
>>116
つまり関根や桑原使えばええんやな?
つまり関根や桑原使えばええんやな?
121: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:44:45.62 ID:2UigJgnkr
>>119
そいつら走れるんか?
そいつら走れるんか?
134: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:46:02.88 ID:UY4thwvj0
>>121
まず塁に出るところから勉強中や
まず塁に出るところから勉強中や
140: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:46:34.48 ID:2UigJgnkr
>>134
草
草
142: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:46:42.58 ID:UGgfS1b/0
ガチでWAR通りにスタメン組んだらどうなるんや?
149: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:47:15.57 ID:UY4thwvj0
>>142
戸柱ロペス大和は消える
戸柱ロペス大和は消える
151: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:47:37.05 ID:MGHcwvNTa
>>142
梶谷
神里
オースティン
佐野
ソト
宮崎
柴田
嶺井
投手
梶谷
神里
オースティン
佐野
ソト
宮崎
柴田
嶺井
投手
170: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:50:27.82 ID:dDm2zNc1d
>>151
ええやん
2番ソトでもいい
ええやん
2番ソトでもいい
143: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:46:44.09 ID:uBRsMEYb0
機動力使えっていう意見で出してくる選手はそもそも塁に出ないやつしかいねーんだよな
神里は調子の波が激しすぎて使いにくい
神里は調子の波が激しすぎて使いにくい
194: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:54:16.19 ID:XUmMCWRkd
当社比やと乙坂が俊足に分類される機動力
158: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:49:05.36 ID:65XcvxXBd
機動力とかどうでもいいわ
長打力のある鈍足バッターが短打狙うことか多すぎる
相手からしたらオースティンみたいなほうが嫌
長打力のある鈍足バッターが短打狙うことか多すぎる
相手からしたらオースティンみたいなほうが嫌
179: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:52:12.15 ID:23DORWfnd
打撃だけじゃ優勝できんのはいつぞやの巨人が証明しとったろ
走塁はともかく守備力は必須や
走塁はともかく守備力は必須や
227: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:57:12.04 ID:cnDIpXeY0
WARは守備の比重相当でかいと思う
守備が最強クラスだった去年の中日は得点少ないのにトップだったから
守備が最強クラスだった去年の中日は得点少ないのにトップだったから
203: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:55:17.50 ID:wlDNSzrE0
守備ガチガチにしたらなんとなく勝てる試合増えるぞ
216: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:56:00.32 ID:ACRmwvbKa
>>203
それした結果中日になりそうやん
見ててつまねーだろ
それした結果中日になりそうやん
見ててつまねーだろ
219: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:56:22.11 ID:wlDNSzrE0
>>216
巨人になれる可能性もあるぞ
巨人になれる可能性もあるぞ
302: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 15:04:17.79 ID:LZqO2h88d
実際野球において守備と打撃ってどっちのが大切なん?
308: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 15:04:57.64 ID:izmEdGK0d
>>302
ポジションにもよるやろ
ポジションにもよるやろ
309: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 15:05:01.22 ID:GnIscovj0
>>302
どっちかといえば打撃
でも壊滅てきな守備はあかんで
どっちかといえば打撃
でも壊滅てきな守備はあかんで
318: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 15:05:27.07 ID:ybTyUZEy0
>>302
点とらないと勝てないが守備が悪いと試合が終わらない
点とらないと勝てないが守備が悪いと試合が終わらない
215: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:55:52.33 ID:AQBzLAqLa
本拠地ハマスタなのに被本塁打が1番少ない投手のチームなんだよなぁ
200: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:54:48.49 ID:ClMq2U6Hr
ここのところ横浜は打って勝つチームなんだから当たり前だよね
196: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 14:54:32.99 ID:N3VuLHpG0
この戦力でようやっとる
292: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 15:04:03.67 ID:wlDNSzrE0
打てるのは前提としてそこにプラスアルファでなんかある選手じゃないとな
~ファンの交流場~
コメント一覧
巨人の松原みたいに我慢して使い続けないとWARは上がらないよwww
内野4人ともOPS8超えてるしそらWAR稼げるし強いわ
不調言われてる坂本ですら名前隠して成績だけ見たらバケモンみたいなショートやで
指標だけで考えると山下とかレギュラーになってそう
2020年09月23日 12:38
佐野を外すなら残ってもええわ。あの守備とホームラン数でスタメンにいられるのは厳しい。
あと、神里とかベンチにすらいらんから宮本とか若いのを使え。
来年の外野は、梶谷固定で後の二つを若手に競わせろ。というか、もう今年の残り試合も佐野外して細川、蝦名でいい。
↑
こんな奴がラミレスを批判しても説得力ゼロなんだが
極論だして否定派の総論にすんなハゲ
4年大型契約の1年目に干しててどうすんのかね。
ヤスアキだって2軍で調整し直させれば全然三嶋以上だっただろうし。
ラミレス休養させてれば今年は2位はあった。
戸柱は特別良いわけじゃないけど他がアカンわ
いい当たり打ってもアウトになって投手はリズムを崩さず投げれるのはやっぱ大きなアドバンテージやと思うわ
宮崎も守備範囲は普通に衰えてるぞ。warは打って稼いでるだけやろ。
ハンドリングは上手いが指標には入らないんやっけな。
投手warが高いのは捕手のおかげとも言えるかもな。
単なる1バッターとして考えればきついが、捕手はまた特殊
あ、俺は長髪です笑
逆だよ。
打ち取った当たりをアウトにする方が大事。
良い当たりはヒットでも投手は割り切れるが、
打ち取ったのがセーフだとダメージが残る
素直にセンター神里とショート柴田やれば見栄えは悪くないししょうもないヒットでの失点も減るのにな
伊藤光がまともに働いてれば干されることもなかったんですが。自業自得。
梶谷は去年一昨年以外は安定してwar稼いでるぞ
このチームで唯一打てて走れる選手だからな
逆ってどういう意味や?
巨人は失策も少ないし、アウトにする数も多いねんから守備がいいんやろ
別に範囲が広い=確実性がないって意味じゃないで
そもそも「守備がいい」=「範囲が広くミスが少なくアウトを多くとることができる」って意味やろ
ただそれから下と控えが本当にゴ ミ マジでご み
控えで打席数少ないんだからちょっと打てば3割無いし2割5分以上行くはずなのに
2割切る勢い
戸柱に代打出されないで皆キレるけど戸柱の代わりに
乙坂、とか出しても結果は変わらんと思う
戸柱の代わりに嶺井使い続ければ勝てますか?
嶺井とかここで散々叩かれてたろ。何この掌返しは。
そこは謝る
ごめんなさい
今年佐野外すとかアンチだろ笑
タイトル争いしてるのに有り得ないです
極論とかの話じゃないな
今より勝てんじゃね?
叩かれて去年ですらwar+だったんだから
戸柱はそのここで散々叩かれた選手以下の成績だもん
文句言ってる奴が全部同じ奴な訳でもあるまいし、何を言ってもしゃーないやろ
本当に良いってほど良くないんだろ
守備を度外視しても梶谷以外は2塁からシングルで帰ってこれないじゃん
横浜は守備は一つでも親類を阻止するのと走塁は一つでも先の塁を狙うの基本的な大原則無視しすぎ
UZRとかそういう能力による評価はどうしようもないけど守備意識がSBで走塁意識が西武になるだけで格段に強くなるのにそれ怠ってるんだからな
数字は嘘つかねえわ
堀内巨人の劣化模造品だもんな
疲労とか相性とか考えてたまに変えることはあっても基本線はあのスタメンでいいやろ
勝てる以前にまともな監督なら若手捕手積極起用で育てるよね。
巨人大城、広島板倉とか我慢して使って育てるんだよww
それはそうだけど守備悪化しすぎだろ
エラーしたわけでもなくハマスタで三塁打打たれるセンターってなんだよ
野手のチームじゃなくて投手のチームなんだから守備は固めるべきなんじゃ? と思ってしまう
現状当然梶谷は使うべきだけどセンターではないよなって
それ言うと倉本大好きな人達に叩かれるからやめとけ
巨人は打てて守れる選手がいるからね…
横浜は打てて守れる選手はほぼいまません。
神里が覚醒するくらいしか考えられない。
神里、伊藤光、嶺井は嫌い
戸柱倉本ロペスは大好き
ラミレスの選手起用はこんな感じ
最近は右相手でも中途半端なスイングしてる
長髪とハゲは両立可能では?
正直日本シリーズにいったときのメンバーを優先してるように見えるわ
ラミレスになってから毎年投手warは優秀だよ
指示無視して降格は妥当だしその後すぐに怪我したからそもそも干せるほど稼働してないわ
9梶谷8神里4ソト7佐野3オースティン5宮崎6柴田2捕手1投手
変にひねらずこれでいいのにな
ロペスが復活しない限りはペナント優勝も難しいという判断はわからんでもない
2016年にロペスが30打席無安打の時も使い続けて復活させた前例もあるし
捕手に関しては高城の前例があるから球団として避けてるんじゃないかと思わなくもない
あれやったのキヨシ時代だけどさ
梶谷をセンターから外すならライト
オースティンをライトから動かすならファースト
そしたらソトがセカンドに動く
ソトがセカンドだとゲッツーがほぼ取れなくなる、それが嫌だから梶谷にはセンターやらせてるのが現状よ
ソトも以前に比べれば上達したがそれでもスローイングが硬い
ちょいドライな言い方をすると FA持ちを4年拘束した時点で これはもうOKなんだって
今年は×だろうけど来年3年間どうあってもいる訳だから
その間 取るなり育てるなり すればいい 4年後に伊藤をFAで盗ろうという球団もまずいないんだから4年間ケガばっかだったら首切るなり格安で使うなりすればいい。
梶谷も同じ、 とりあえずキープしとくのが大事
梶谷以上の選手がいるとか言いないとか 出てくるとか 来ないとかは別の話
WARで比べるほど去年嶺井出てない。
WARプラスの選手が試合出続ければプラス積み重ねると思ってるなら違いますよ。
それは一流選手だけで、並の選手は試合でつづけると普通に落ちてきます。
桑原も相当ながーくて 太ーい蜘蛛の糸垂らしてたもんな
強化版波平かな?
落武者かな?
投手のリズム崩すのは~って意味だろう
抜けそうな打球を取ってくれたらそりゃ嬉しいが、イージーな打球を処理してくれないと投球の組み立てに影響するしガッカリ感がとても強い
打ち取った瞬間に気を緩めるからエラーでアウトを取りこぼすと失点しやすいと解説者で言う人もいるよ
柴田も今年出番多いけど後半戦入ってからチョンボ多いしまだ体力不足そう
常にこのメンバーでってほどの選手はいないしその日その日の調子を見ながらスタメン組むしかないと思うよ
今年で戸柱がwar+だった時期なくね?打率毎月2割ジャストぐらいだし
ちなみに嶺井の昨年の試合数は64
今年の戸柱は62試合ね
神里が上位5人に混ざれるくらいの状態ならそら繋がるし点は入るよ
戸柱外したら投手war下がるって何か根拠あるの?
もしくは走守が平均的でも打がリーグワーストレベルの奴
まあ戸柱みたいにすべてが終わってる奴固定してるのもWAR低い原因か
来年以降走攻守の平均点がそこそこある選手を育成するしかないし今年はこのままで行くしかない
これは足が遅かろうと関係ないわ
それな。レギュラーで使えとか試合見てないのまる分かり。
むしろスタメンにいたら冷や汗かくレベルの選手
言うほどか?今年はまあ佐野を使わなくなることはないだろうけど。
守備がアレなら余程打撃で頑張り続けない限り、来年以降で外されても文句言えないだろ。
もう状況は違うけどね。今のロペスはもう衰え
今年のセカンドソトの動きそこまで悪くなくないか
だけどショート倉本がOKならセカンドソトなんて大ありもありだろ
少なくともセカンドソトはアウトにしなくちゃいけない当たりはアウトにできてるし個人的にはセンター梶谷になるよりは全然許容できる
何を言っても素人意見だが
神里とか、打撃酷すぎてwar伸びないわ。去年の一、二か月だけ確変した選手に期待するなよ。
ラミレスは今年で首だろうから残りの期間は好きにすればいいと思うわ。
でももう勝ちにいくより来年のスタメンで構想してるメンバーを中心にして戦ってもいいとは思うけどね。
神里や柴田は来年スタメンでいく可能性は高いと思う。
下3チームの総合力は更に酷いから勝負になってないよこのリーグ
チャンスもレギュラーでもスタメン空いてますよって皆が言ってんのに
自分で掴みもしないし 拾う気もないのが悪い。
5年やっててそれなりの結果やら方向性やらレギュラー掴めん奴は今後もつかめない
いてもいなくてもいい
そんなんはワイもいくらでも聞いたことあるけど……逆ではないやろ、と
ええ守備=ファインプレーのみ、と思ってたんかな?
まぁランナー背負う、特に得点圏に背負う確率を守備力が高いと引き下げるから、投手は安心して投げれるわな
守備を固くするって、普通内野のことだよな。
だから柴田はもうちょい使って欲しいと思うけど。
戸柱ロペス倉本佐野ソト宮崎。このあたりは走守は酷いね。
神里と楠本は5年もやってないわけだが。
結局センターラインで稼げる選手がいるチームが強いってことだしな。二遊を何とかしないといけないが、守れる選手はドラフト上位でもなければ獲得できんからな。これから何とかするしかない。
外野後ろなのに単打、ライトへのそれほど速くないあたりなのに三塁へ行けない一走、二死なのにホーム帰ってこれない二走...
これらを減らせればもっと得点効率は良くなるはずなのだが...
おまけにチーム盗塁の約7割を梶谷一人が稼いでるのが現状
じゃあ走れない分はバントなどの戦術やチーム打撃でやってるのかと言えば、こちらも「ただ打席に立って、ただバット持って、相手が投げたボールを見境なく振って、たまたま相手が甘い球投げて、振ったらたまたまヒットコースに飛ぶかもしれない事を祈る」しかしないし出来ないからチーム打率に対して貧弱なチーム得点になってる
要するに「組織的な野球」と言う物はこのチームには存在せず、ただただ特別抜きんでてる訳でも無い(奴の方が多い)個人スキルで漠然とやってるだけに過ぎないって事
確かに今の外野陣で神里使う余地あるのかと言えば微妙だが代わりにスタメン入るのがソトセカンドを考慮すると柴田倉本といずれもそれほどは打てず走れない選手だもんな
ロペス使うくらいなら神里使えよとはおもうけどな
どっちを取るかだよ。正解はわからないんだから、結局監督の好みや趣向で決めるしかない。守備重視の監督になったらソトはファーストで完全固定かもしれないし、ただラミレスだったからソトはセカンドで出れてホームラン王まで取れたって側面はあるけどな
嶺井なんか使うな使うな散々叩いといて最近使われなくなったら干されてる戸柱愛人起用だだもんな
戸柱も調子良くはないけど勝手すぎる
センター梶谷ってそんなにストレス溜まらないだろ。今年は両翼の守備が崩壊しているからなんとも言えんが。
少なくとも、神里を入れても状況は良くならないというか悪化するまであるわ。
あとはUBR(ベースランニング)だな。これがとにかく低い。
浜スタ専用編成してるんだから、もっとホームラン打って欲しいところだな。巨人レベルのホームラン打って失点は少し多いのが道だと思う。
とりあえずソト梶谷は絶対残留。宮崎は守備走塁考えると年間30本は欲しい。佐野も今年レベルか打率多少減らしても長打岡本並みにしないとWARは上がらないな。
今年の宮崎のサード守備はヤバいぞ、横に動けてない
外野はオースティンがどうなるのかだな。オースティン残留なら、ほぼほぼ今年の布陣だろ。
もし監督が変わって、守備に重きを置く奴が来たら桑原、神里辺りにもチャンスが沸くかもしれないが。
それでも多分、優先されるのは若い蝦名とかでしょ。
打つしかみてないからそんな風に思うんだよ
神里タイプの選手はバッティングが不調でも走塁守備で貢献できる
ラミレスの問題はそれに対して5年間何も対策をしなかった事なんだよな
別にパーフェクトな選手じゃなくて、小技が得意とか走塁が得意とか一芸が秀でた選手を育てる事をしなかった
1,2年なら「そういう選手がいない」って言い訳もできるけど、そういった選手を落合みたいに作る時間はあった訳だしな。だから戦術の幅が攻撃面で狭まってしまって、存在感出せるのが継投と代打だけになるという……
巨人にはホームランでも差をつけられてる
守備もだが長打が少ないのも問題や
そりゃ足の遅さで作戦も限られるしな。バントも成功率が下がるし、進塁打って簡単に言うけど普通の走者ならセーフになるのもランナーが遅いとアウトになりやすいからな(特に1塁からの進塁打なんてわざとボテボテでも打たないと厳しい)相手も単打ならオッケーで深めの守備になるし、結局今のメンツでやるならホームラン打線しかやりようないのもわからないではない。
インコースもアウトローも空振りしちゃうから、現状はかなり厳しい気がする。
絶好調時は真ん中甘めの球を長打出来るんだけど、今は全部ファールになってる。
今のやり方じゃ上手くならん
神里柴田が去年のチームUBRの1位2位だからな
そらそこを使わないとズタボロになるわ
そこで三塁の壊れた信号機の出番ですよ
ホームラン祈願打線やるならスタメン野手全員打率.270 15本以上(2番から6番までは最低.290 25本以上)・先発ピッチャーも全員最低打率2割はないと成立しないやろ
6番に.206 3本の鈍足守備難捕手おいて遊んでる場合ちゃうぞ
足が速いだけでそれ以外は全部中途半端
それは編成も関係あるから一概にラミレスのみの責任とは言えんな。そういう選手取ってないだろ。宮本は足はあるけど守備は壊滅的だし、その足も言うほどの成功率はない。2遊間で守備が良いのが柴田のみとか終わってるよ。ユキヤとか今の状況では要らないし、神里も小技上手くなかったり、問題がないわけではない。あと育成するのは2軍だからな。もちろん好みの問題もあるから全く責任ないとは思わないけど、ラミレスのみの問題ではないな。巨人なんかとにかく足の使える選手の割合が多すぎるし
昨日阪神がアレだけポロポロしてほぼアウトだからねえ
オースティンは還ってこれるぞ
せめて代走の切り札位は作って欲しかったよな。増田見ていると怖さが違うもん
warで負けてんのに何が弱いだよ
そうやってファンが増長してヤクルトにも負けたんだぞ
ショート柴田はやめろと仰ってるのがベイファンなんですが
足が速くて使えそうなのが飽和してる外野の神里と細川くらいだもんな
たしかに頷ける言葉であるが、ここでふと疑問が生じる。「勢い」とは何なのかと。
例えばタイムリーが連続した時のベンチの盛り上がり、球場のファンの応援等々、勢いを構成する要素は多々あると思われるが「勢いとは○○である」と具体的に定義する事は意外と難しい。
ところで、勢いとデータは相反する。勢いが気分の高揚すなわちポジティブエモーションを伴うのに対し、データはクールシンキングによって初めて活用可能となる。
横浜は勢いで戦うチームではない。データを重視し、冷静客観的に戦略戦術を立てて戦うチームである。
そうであるがゆえに、監督の采配がチームの勢いや試合の流れに反するものであるかのごとく映ることもあるが、監督は常にデータに基づき勝利の最短ルートを計算しているのである。
したがって、ファンは監督には監督なりの判断根拠があって采配していることを学び、冷静に見守るべきではないだろうか。
あれは無理だわ
あのポジションになると一生レギュラーになれないし、それに見合うモチベを保てる給料は横浜には払えないと思う
そのUZRも含めて、短期的にしか使えないから数字が上がっているんじゃなにの?
確かに、柴田のセカンドは魅力的だけれども。神里に関しては、外野のポジションを守備だけでは与えられないわな。せめて繋ぎの打撃くらいは身に付けないと。
そう言うこと言ってるんじゃないだろ
ラミレスは取ってきた連中もまともに鍛えることも意識植え付けることもしなかったって事だろ
アライバなんて落合が鍛えなかったら平凡な二遊間で終わってた可能性あるのに
能力に頼った野球しかしてないから選手もチームも成長しないんだろ
ぶっちゃけ辻とか落合が監督だったら守備走塁面は平均ぐらいこなしてるチームになってると思うわ
遊ぶっていうか、それしか出来ないってことだろ。結局倉本にしても大和にしても柴田にしても二桁ホームランも無理。足も使えないから下位に置くしかない。キャッチャーはもっと酷くて伊藤が一番マシだけど怪我がちだし、言うほど圧倒してるかって気がしないではない(打てるキャッチャーではない)あとはそこをどう組み合わせるかで一番長打が期待できそうな戸柱ってことだろ。ランナーが佐野や宮崎だし、長打頼みのラミレスならわからないでもない(個人的には疑問だが、大きく良化するとも思えないのが痛いが)
なんかますます荒波思い出す感じ有る
なんかWARを勘違いしてる奴多いよね。
我慢して使いつづけてWAR上がるて…
素直に謝れるの偉E
あれは育成で取って3軍で死ぬほど鍛えてるからな。守備もどこでも守れるし、そういう使い方前提で作った選手でもある。神里代走の切り札にしろっていうけど、仮にもドラ2だし、そういう使い方は中々出来ないだろ。代走専門ってことはある程度年棒も頭打ちだからな。
ラミレス好きだけどそこはフロントのドラフト戦略の結果かなって。
まぁ投手陣大事に使ってるのはわかるけど。
柴田は守れるからwarは高めだよ。
UZRじゃなくてUBR(ベースランニング)っす
調子や一時的な確変に左右されにくいので比較的出続けたら安定して稼げる指標です
戸柱でスタメンで通算借金33な
ラミレスは通算貯金1
普通に勝つ確率はあがるんじゃないの?
そういうんじゃないんだよなぁ
各人特徴をもっと生かせ、生かせなきゃ首って言ったのが落合
打てなきゃ誰よりも守れるようになれ、足が速いならだれよりも走塁、盗塁がうまくなれって選手に意識付けしたのが落合じゃん
それぞれ特徴はあるんだからそれを活かしなさいって事はしなかったよなぁって話
一応お前さんも言ってるようにそれぞれ特徴はあるんだから
ショートは柴田一択だよね。守備でも打撃でも。
桑原と神里を、同列に語っているけど。桑原はないわ。打てなさすぎ
2軍で試合出て1軍では全く活躍する素振りの見えない連中見てると、3軍作って強制的に競争させない事には生え抜きの進歩は無いんだろうなぁって感じ
まぁ巨人の真似した所で、こっちが2軍3軍のコーチとして呼べるのは選手を納得させるだけの結果を1軍で残せずに引退した生え抜きしかいないんだが
ファンの増長程度で負けるならプロやめちまえよ
ここでいくら采配に文句言ったて変わらんのと同じ
スタミナとかボーンヘッド見ても柴田に固定はあり得ない
今の横浜に一択と言える二遊間はいないよ
森知野田部の誰かが固定できるレベルになるまでトレードで川島みたいな選手取ってきてローテーションで回すしかないわ
ラミレスじゃなければ優勝とか恥ずかしいから口にしないで欲しい
2.神里8
3.ソト4
4.佐野7
5.オースティン3
6.宮崎5
7.柴田6
8.伊藤光2
9.投手
代打伊藤ゆきや、中井、楠本
代走宮本、百瀬
守備固め 大和、桑原
とりあえず神里は使い続ければ近本になれる
ドラフト戦略も結局元はといえばTBSがほぼ使えん選手層しか残してこなかったのが悪いということになるんやけどな。
投手が壊滅的だったから投手優先ドラフトをするしかなかった。結果投手陣の見栄えは良くなったが、総合力のある野手がいないのが現状。宮崎佐野と下位ドラフトから出てるだけでも奇跡的ではあるが、総合力がある野手は結局ドラフト上位クラスじゃなければ難しいということ。そもそも守備ができる身体能力が高い選手が一番に優先されるようになってきてるわけやしな。
つくづく白崎が外れたのが痛かった。森君たちもしばらく時間はかかるし、来年からの二遊は割ときつすぎるわけだが。
それはコーチも含めだろ。コーチの編成権ないんだから、限界はあるし、育成方針とかはフロントに権利はあって勝手に出来ない。あとアライバは落合の前の山田監督時代からレギュラー格だったから別に落合が見出したわけじゃない(鍛えたのはそうだが、ベイにそのクラスの選手がいたか??)辻も源田育てたけどそもそも取る段階から辻の意思メインで取ってるからな。あと今の西武で誰か育ってるか??原石がいないと育てようがないんだが。。そういう意味では森に個人的には期待してるけどな(まあラミレスじゃなくて次の監督案件になりそうだが)
知ってるよ
ショート倉本なんかWAR的には本来愚策やからな
本当に愚策かは知らん
とはいえ楠本乙坂桑原 あたりよりは頭1つ抜けてはいる。
というか現状近本やろ
神里は足以外全て中途半端だと抜かす人間がいるけどこいつらには近本がなんでもできる完璧超人にでも見えてるのだろうか
宮崎は右打者だしあのフォームは思いっきり振ってるから一塁到達速度に関しては遅いのはもう仕方ないんだと思うわ。
問題は戸柱で、左打者だけど到達速度も良くないし、そもそも6番にされてる一番の理由は「足が遅いから投手の前に置くとバントで2塁に刺されるから」って思われてるからなんだよな。身体能力は当然球団でも測ってるだろうから、それだけベーランが壊滅的ってことなんちゃう。
よくファンが「なんで投手の前に捕手(戸柱)を置かない!」とか発狂してるけどまあそういうことやろうね。
足以外中途半端って守備うまいじゃん
昔の坂本が守備下手といわれてたのを思い出す、守備範囲が広い選手は下手に追いつく分ポロポロしてるように言われるんだよな
調子が良い時は足も使えら素晴らしい選手だとは思うけど。
横浜を悪い意味で象徴するような選手
チームも神里本人もうてないよう
調子が良い時は足も使えて素晴らしい選手だとは思うけど。
横浜を悪い意味で象徴するような選手
チームも神里本人も打てない時にどうにか出来るようにならば優勝も近づくとは思う
あれはただ単にシフトの裏突かれた時で梶谷の守備は安定してるよ
まぁ肩は全盛期よりは落ちたかもしれないけど、だからといって悪化しすぎは過小評価だと思う
特別俊足でもないけど盗塁のセンスがある珍しいタイプ
ていうか高城取った時点で球団として若手使えなんて思ってないんじゃないかと思う
問題はWARマイナスの連中よ。
得失点がマイナスになるレベルの貢献度ということ。
ラミレスも優勝目指すとか言うてるけど現実はこれよな
戦力差がありすぎて夢も希望もない
ファンが増長して何が関係あるんだ
打撃指標
佐野24.6、梶谷21.6、宮﨑13.6、ソト10.8
走塁指標
梶谷2.6、宮﨑0.4、佐野-4.5、ソト-5.0
守備守備
佐野-2.6、梶谷-4.2、宮﨑-5.3、ソト-5.5
War
梶谷3.1、佐野1.8、宮﨑1.4、ソト0.5
こんな感じ
神里は打撃がここしばらくひどいし
伊藤に関しては指示無視して打たれる捕手を好き好んで使う監督なんているのか?
嶺井は知らんがリードが悪くて序盤に中継ぎ燃えたのは嶺井のせいだってDe速で聞いた
乙坂を二軍に突き落とすくらいの層は見せろや
勿論乙坂が活躍するのも大歓迎
守備指標が揃って壊滅なんだな...
まあ仕方ないか
本当そう思う
ソトや宮﨑はwar稼ぎにくいけどそれ以上に貢献している選手だし、走守で稼いでる人使えば勝てるかって言うのは違うと思う。
要はバランス力だからwar低くても打が優れてる人も絶対必要だと思う。
チームwarってそう考えればいまいちな指標な気がする。野球って複雑だよね〜!
本当そう思う
ソトや宮﨑はwar稼ぎにくいけどそれ以上に貢献している選手だし、走守で稼いでる人使えば勝てるかって言うのは違うと思う。
要はバランス力だからwar低くても打が優れてる人も絶対必要だと思う。
チームwarってそう考えればいまいちな指標な気がする。野球って複雑だよね〜!
ごめんエラー発生して2回送信しちゃった笑
筒香は優勝した模様
さすがにごみ柱よりは乙坂の方がいいぞ
日シリはごみ柱より嶺井のが貢献してたやろ
だが佐野と梶谷は使いようによってはもう少しなんとかなるはずなんだよね
大城って社会人卒では…
攻も酷い奴が2人ほどいますね…
バランスが大事だから打だけを使うわないようにしようとならんのか
いまいちではないぞ
チームwarと順位は毎年ほぼその通りになってる
2013の
来季は監督代わるから巻き返しだな
そもそもホームラン祈願打線って三振かホームランかみたいな打席のイメージ
打率もそこそこ残せるからなんか違う気がする
神里二番は一切機能していないけどな。進塁打も打てない
守備って話だから桑原入っていても別におかしくはないだろ。
打撃の話なんかしたら、神里桑原の二人はプロにいられないぞ
ベーランだけで見るならら梶谷オースティンがいるからいいだろ。
言うほど神里とロペスってどっちを使うかみたいな関係か?
内野と外野だとまた違うけどな……
外野でポロポロはアカン
神里使うなら細川めええわ。
神里って、この二年打席を与えまくっての今年だから。
もういいよ。
筒香おめでとう
印象だけでむちゃくちゃ言うな
神里は一度もOPS7以下になってないだろ
神里のプレーで救われたとかいうケース全く思いつかないんだけど具体的にどのプレーで
上手いと思ったの?
逆は一杯記憶にあるんだけどなあ
センターはもうほとんど守らせてないし乙坂が優先的に守備固めで出てくるから
首脳陣も神里の守備は上手いとは思ってないよ
RngR(守備範囲)の数値が糞高いぞ
他の選手が間を抜かれてる打球に追いついてるという事
とびぬけて守備範囲が広い選手はダイビングキャッチとかにならずにほかの選手にとって難しいフライをイージーフライかのように取るから目立たないんですわ
後方に行く球のキャッチに難があるように見えるんだけどあれは追いつくが故なの?
横方向には広いから佐野の介護ができるのはいいんだけど
そうそう
守備範囲が広いけど、ErrR(エラーの多さ)の指標は若干とはいえマイナスだからキャッチングに難ありやエラーが多いという感覚もあってると思う
どっちを選ぶかって話。
守備は、センターラインが平均的に守れれば何とかなる。
OPSと得点の相関性は高いからOPSの高い選手で固めた方が良い。
今シーズンで言うと、長打率が落ちているのが問題。
成功率7割程度でかなり盗塁出来る選手なら、多少OPSは低くても良い。
そうでないなら、2塁打、本塁打を増やした方が得点に繋がる。
長打と盗塁のどちらで得点効率を上げるか、編成の手腕が問われる。
そう思ってたけど今年も細川いまいちだからね。実績的には神里の方がリスクは少ない。
別に今年の成績も悪くはないと思うよ
先発陣と一緒で瞬間的な実力はあるが維持できない
2~6番は総とっかえになる。
FAで山田、西川を獲得してショートに森を起用する大胆な方針転換が必要。
1.西川(中)
2.蛯名(一)
3.梶谷(左)
4.山田(二)
5.神里(右)
6.森(遊)
7.倉本(三)
8.山本(捕)
馬鹿。打つ試合とそうじゃない試合が違い過ぎるだろ。あの安定感ではレギュラーは無理。ホームラン量産するタイプでもないし
まあ将来性やな。
神里使っても現状維持がいいところだけど、細川なら爆発的に成績が伸びる可能性もあるからな
梶谷以外、スタメンにいなそう。倉本がギリかな
主に打撃が中心で走攻守のバランスも考えずにスタメンを決める。基本とにかく打つしかなく、先発が降りてランクが落ちた中継ぎには容赦なく打つので結局、率は上がるけど点が欲しい時に取れるアプローチはない。結局は張り子の虎みたいなモンで見た目ほどの怖さはない
倉本がいる時点でお笑い打線やん(笑)
打撃だけなら二軍レベルやからな。
もう悪化するばかりで打つイメージもないわ
走攻守3拍子なんて現状に即さないことを言ってたらこうなるっていい見本だな
西川山田が両方来るってそもそもありえない仮定をしたうえでこれ
山田西川抜いたら柴田と桑原でも入るのかな?
ほんまそれ
神里もっと使ってほしい
ベンチで腐らすにはもったいないわ
なんか違う
全くその通り。長距離砲がいない打線に何の怖さもない。
ただし、1番梶谷、2番神里でチャンスメイクがハマった時期をヒントに
3番に俊足巧打の選手がいれば4番佐野の打点も増える。
今スタメンで走力あるのって、梶谷だけか
倉本、柴田はまぁ平均かちょい早め?ぐらいだし…
オースティンも早いって言っても助っ人比だしなー
そう考えるとほんまいねえな
こいつは優勝より「5割」ってだけしか見てない。
まぁタクローや村田や金城捨てるようなフロントがそんなこと知らんわなw
大城も坂倉も2軍でしっかりアピールしてチャンス掴んで1軍来てるんだよ
うちの若手捕手はまだ1軍で我慢して使うレベルじゃない、期待はしてるけどね
それはチーム状況考えてないから無意味やないか?
例えば戸柱とラミレス1年目は基本的に高城が山口と組んでて貯金を6個作ってる
2年目も高城と濱口が基本的に組んで貯金4つ作ってる
組んだ相手も含めて正確に分析しないと無価値だと思うよ
佐野一塁、ソト遊撃、オースティン2塁にできたら強いのにな。
一塁:ソト、オースティン、佐野
二塁:柴田
三塁:宮崎、倉本
遊撃:大和、柴田、倉本
左翼:梶谷
中堅:神里、梶谷
右翼:蛯名、神里
捕手:嶺井、伊藤
う~ん6,4,3のゲッツーのイメージが湧かん
1.梶谷(左)
2.蛯名(右)
3.神里(中)
4.佐野(一)
5.ソト(遊)
6.宮崎(三)
7.オースティン(二)
8.嶺井(捕)
レアケースを過大評価する人なんだろうな
自称目利きにありがち
守備なんて練習増やせばいいだけなのにね
シーズン中に守備を議論してる段階で終わってますわ
それで試合するんだから、普通にやっても勝てないだろ?
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