2020年09月24日

DeNAのリリーフ陣が登板数上位なのに怪我人が少ない理由

1: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 01:53:21.87 ID:KSzuVtpV0

9月登板表 pic.twitter.com/GhUc1Vt5Ox
— Y⚾M (@yuta_m89) September 23, 2020

・連投は3連投までを徹底
・ラミレスの方針で一度準備したリリーフは確実に投げさせるので無駄がない（他球団は点差がついたら投げない事が多い）
・球数が嵩んだら翌日はほぼ休日に

ちな登板数ランキング

Deのリリーフ管理すごすぎやろ・・・

4: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 01:54:13.85 ID:qpbLNtdF0

何故か先発から壊れてく

6: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 01:54:46.22 ID:MwY6sLWh0

酷使した中継ぎがぴんぴんしてて

過保護な先発が壊れる謎

10: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 01:55:47.83 ID:LmGw/bvp0

エスコバーはやっぱり特別頑丈だわ

11: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 01:56:15.57 ID:EJ1podNb0

いうて須田タナケン三上とか壊れたやん

26: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 02:00:00.50 ID:dx5R8sCWa

>>11
康晃もやぞ

41: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 02:03:22.37 ID:aUDTSIPd0

>>26
ヤスアキは別に酷使とかじゃないやん

むしろクローザーの時どんだけ丁重に扱われてたと思ってんねん

12: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 01:56:28.09 ID:ODH3lo/70

外国人使い潰してるだけやろ

19: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 01:57:58.25 ID:aUDTSIPd0

>>12
中継ぎの外国人なんてエスコパットンだけやし二人とも潰れてないぞ

14: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 01:56:56.10 ID:aUDTSIPd0

エスコと三嶋はまじでおかしい

昨年70試合なげてんだぞ

25: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 01:59:46.82 ID:aUDTSIPd0

抑えでセーブシチュエーションだったとしても4連投なら投げさせないからなラミレス

40: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 02:03:20.77 ID:dx5R8sCWa

そういえば国吉の活路見出したのラミレスだよな

やっぱ有能だわ

42: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 02:03:37.20 ID:HvGH98lOp

準備したら投げさすのは理にかなってると思うけどな

準備してやっぱやめてを繰り返すのは数字に出ないだけで相当負担やろ

44: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 02:04:19.85 ID:dx5R8sCWa

肩作らせちゃったからもったいないし投げさせる

これは地味に大事だと思うわ

46: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 02:05:01.18 ID:Xlzw3mZw0

>>44
これが正しいのかどうか科学的に検証してほしい

54: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 02:07:11.46 ID:nQ3w2DhO0

エスコバーの安心感は異常

83: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 02:12:41.46 ID:w6HjOLLK0

エスコバーも壊れてたろ

新コロ自粛中に治っただけでな

57: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 02:07:45.08 ID:YHLjbWFd0

連投少なくても投球数多いやろ

回跨ぎ死ぬほど見てるで国吉とか

73: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 02:10:44.09 ID:mS3j8Nmt0

そもそも中継ぎは数年でガタが来るのが宿命やん
むしろ中継ぎフル回転させて怪我人少ないのはケアが出来てる証やで
先発は知らん

74: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 02:10:48.26 ID:h4YAlReu0

砂田タナケンはよ戻ってきて

89: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 02:14:02.08 ID:OiBa4/0f0

リリーフ数年同じ面子しか見てない気がするけどそろそろヤバいんちゃうか？

92: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 02:14:50.53 ID:LOJeT+nI0

>>89
伊勢というニューフェース誕生したで

82: 風吹けば名無し 2020/09/24(木) 02:12:39.31 ID:tU5nKtxT0

リリーフ陣は立派

先走った継投で失点しても責められない

元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1600880001/

～ファンの交流場～

コメント一覧

- 1. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 02:42 ID:ffVd0GUu0
- これは続投やろなぁ

- 2. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 02:45 ID:jbVxwbAz0
- 登板数ランキングに巨人だけいない
  巨人はもっと上手くやってるのか…

- 3. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 02:50 ID:QhyCPesO0
- >>2
  菅野は言わずもがな、他の先発も6、7回は投げれてるんだろね

- 4. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 02:51 ID:BLFCGpcQ0
- 「酷使しているようでしっかりケアしている」という主張をしているのに、「酷使した中継ぎが云々」とか書き込まれてるのみると、もはや反射的に叩いてるとしか思えない...。

- 5. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 02:52 ID:lX623crc0
- 登板増えるよりも一回に投げる球数かさむ方が壊れやすいんだろうか

- 6. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 02:56 ID:Ohxajr1E0
- 継投自体はクソ中のクソ

- 7. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 02:57 ID:PTUSOzSZ0
- >>3
  先発平均投球回
  5.65　巨人
  5.37　横浜
  0.3回　1アウトほど巨人の先発のほうが長く投げてるようだね

- 8. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 02:57 ID:GxGqmENn0
- >>3
  巨人は純粋に駒の数が多い
  13連戦中に第2勝ちパとか訳の分からんモンできてたし・・・

- 9. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 03:01 ID:mI3NITxt0
- 壊れた選手を無理に使ってるだけだぞ
  中には通常運転おるけど

- 10. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 03:06 ID:t6berKnx0
- >>2
  楽天に高梨貰ったのが大きいやろ
  26登板してるし

- 11. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 03:08 ID:HU7vij2r0
- 巨人の先発も菅野以外全然イニング食えてない時期は長かったけど
  確か連戦中の中継ぎは2連投までみたいなのを徹底してたはず
  接戦なのに中川デラロサが2連投してて出てこないみたいなこともあった

- 12. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 03:09 ID:tjO0yPl.0
- なぜか過保護な先発がボロボロになってるのもあってリリーフからも離脱者出はじめたら普通に選手足りなくて沈むやろな
  配置転換でどうにかするしかない

- 13. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 03:12 ID:BwQQqHM30
- >>2
  Deは3連投までだけど巨人は2連投までだからな

- 14. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 03:14 ID:UtbUtCG.0
- 一度準備したリリーフは確実に投げさせるって
  準備ってのがどこまでのものを言うのか分からんけど
  ブルペンで肩作ってたっぽいのが結局投げないことは普通にあるよな

- 15. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 03:14 ID:bqu69nea0
- 来期は先発揃う、中継ぎは全員劣化、となりそう
  中継ぎの賞味期限はもって5年で、ちょうど今年がピークな気がする

- 16. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 03:15 ID:5o1cge0L0
- 野球全く知らないやつが登板数だけで酷使だなんだって叩いてるの多いけど、1番重要なのは投球数だからなこれは勿論ブルペンの中でも含まれる準備させたけど点差開いたから登板無しってなっても肩は消耗してるし、その分無駄になるまあラミレスの方針が合ってるかどうかは置いといて理にはかなってる

- 17. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 03:19 ID:.Vm6mizH0
- 中継ぎ陣からしたら無駄な肩作りも無く、登板数も増えて評価されるから年俸的に天国なんかもな

- 18. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 03:28 ID:smmftoF00
- ブルペンで肩を作ったら必ず投げさせるっていい方針だと思うわ
  登板数重視のDeでは、投手については査定が上がるし、それで負けたとしても責任は監督だし
  
  ブルペンで肩作らせて投げさせないってのは勝ち負けを隠れ蓑にした監督の責任逃れだよ

- 19. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 03:30 ID:KNgfUkBV0
- だいたい毎年こんな感じだけど
  酷使してる中継ぎは無事で先発から派手に壊れるのマジでなんなん
  スペ気味だった石田も中継ぎになってからピンピンしとる

- 20. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 03:34 ID:p5gpuA4i0
- 先発6人中6日、5〜6回、球数90〜100 を変えて
  
  同条件4人で回して、中継ぎ陣を今より更に分厚くして、その管理をして中継ぎローテすれば今のピッチャーのコマなら優勝できるやろ。
  
  先発　平良、大貫、カミチャ、井納
  　　　今永、東、濱口、坂本
  
  平良、大貫、濱口、井納の先発陣でいいよ

- 21. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 03:40 ID:INzqBVTA0
- でも、防御率、今年は悪いでしょう。
  去年とは、違います。

- 22. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 03:40 ID:DNQZL9l40
- 1イニング投げた日の疲労度を10としたら準備だけした日の疲労度はどれくらいなんやろな、6,7くらいは行くんやろか

- 23. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 03:42 ID:3cTmqMOh0
- 中継ぎ酷使のダメージはそのシーズン中じゃなく翌年以降に出てくるんだよなぁ
  先発は体が痛いと長いイニング投げられなくなって先発の役目を果たせなくなるから故障だって言って離脱していくけど、リリーフは同じ程度の痛みでも1イニング抑えるくらいなら何連投もしない限りは大丈夫だから表面化しづらい。でも体へのダメージの蓄積は間違いなくあるわけだから投げられなくなるレベルまで来た時には致命傷になりかねない

- 24. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 03:43 ID:5o1cge0L0
- >>22
  名前忘れたけど、ソフトバンクの誰かが7、80%くらいって言ってた

- 25. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 03:45 ID:ZOffHM6X0
- 斎藤とか期待してたのに行方不明になってしまったな…

- 26. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 03:47 ID:viX3IVcy0
- ラミレスどうこうというよりチーム方針だと思うがね
  よく継投策が物議を醸すけど、かなりシステマチックに運用されてるし
  ラミレスの独断では決められてないと思うわ

- 27. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 03:59 ID:qUQ2RKyY0
- >>2
  単純に駒が多いのとゲーム差ついて一切無理しなくなったから登板ペースが落ちた

- 28. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 04:09 ID:mGZsAhBX0
- 今の酷使で1年後2年後に壊れるのが中継ぎなのにシーズン中にこの持ち上げ方は流石にきつい

- 29. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 04:10 ID:xcQesO970
- >>2
  数シーズンしかもたないぞ
  もったのは岩瀬と宮西ぐらい
  先発は1日で球数投げるから壊れると思う

- 30. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 04:15 ID:ZOffHM6X0
- >>28
  他のチームは1年後2年後どころか進行形でボロボロ抜けてるのにベイスターズはそうじゃない
  この運用は評価されて当然であり何がキツいのかわからない
  無理して持ち上げてるということか
  他のチームでの酷使はこんなもんじゃないぜ？

- 31. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 04:16 ID:8W8Xpdpb0
- 致命的に壊れないってだけで普通に失点してる印象

- 32. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 04:30 ID:GNmIYXLF0
- >>28
  2017のメンツが今もわりと生き残ってるし、普通にうまくやってると思うんだが。

- 33. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 04:35 ID:WuobHbd60
- ヤマヤス、パットンと見事に壊れてんのはスルーなんやね

- 34. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 04:36 ID:ybRHNWNv0
- これに関しては素直に「選手と監督とコーチの連携が方針通り上手くいっている」ってポジればええやん
  何でもかんでも難癖から入るのやめようや

- 35. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 04:36 ID:7NQTA7Gv0
- 準備したら登板するシステムなら投げた分の評価はしっかりしてもらえると思うから
  システムとしては投手もありがたいんじゃないかな

- 36. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 04:37 ID:ybRHNWNv0
- >>7
  比較的長く投げれる二人が今居ないからなあ

- 37. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 04:39 ID:ybRHNWNv0
- >>15
  かも知れないから早急な補強が必要やな、強い投手が増えれば増えるだけ全員の負担は減るし

- 38. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 04:41 ID:ybRHNWNv0
- >>33
  パットンは平常運転定期

- 39. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 04:47 ID:siLQnZrB0
- >>23
  三嶋石田国吉エスコバーはようやっとる

- 40. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 04:48 ID:gRlSClkp0
- 成績ぶっ壊れてる人がいますね…
  山﨑に関してはクローザーだから他よりも準備がしやすかっただけで楽だったわけじゃないんだが(15年から毎年60試合前後)

- 41. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 04:55 ID:0IIgw4Ae0
- >>4
  バカはとりあえず采配を叩ければそれで満足するからな

- 42. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 04:55 ID:mGZsAhBX0
- >>30
  まあ価値観の違いだけど、自分は平井の起用法ですら1年持ってしまうポジションだからってのが一番かな
  登板数が多いのに怪我せず投げてることをそのまま凄いとは受け取れない、来季も劣化なく投げて初めて凄いとなるというか

- 43. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 05:09 ID:t3QNzEof0
- >>17
  だから砂田は中継ぎやりたいとか言ってたしな。
  三嶋も先発で安定してローテ守れないから中継ぎで一生やるとか言ってたし。
  投げれば評価されるからね

- 44. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 05:09 ID:A1Wwb7NH0
- >>33
  パットンは投げてる球は去年よりいいだろ
  数字がクソなのは明らかに運用のせい

- 45. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 05:10 ID:qUQ2RKyY0
- >>15
  5年も保つリリーフなんてほぼおらんで
  3年連続30登板でもセリーグは三嶋山﨑エスコバーパットン中川高梨岩崎祖父江フランスア石山の10人しかいない
  5年以上なら山﨑1人や

- 46. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 05:10 ID:t3QNzEof0
- >>22
  内が６割って言ってたよ。
  ガラス過ぎるから参考になるかわからんけど

- 47. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 05:11 ID:ccFt271x0
- ラミレスやめろ

- 48. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 05:12 ID:t3QNzEof0
- >>26
  まあ分析チーム有っていつも横山がベンチに入ってるからある程度は介入してるだろうね。
  継投策が良い悪い別にしてラミレスだけでなく球団の意向だろうね

- 49. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 05:15 ID:t3QNzEof0
- >>42
  三上はラミレス以前も以後もちょくちょく壊れてるし須田もタナケンもラミレスが壊したと思うけど本来中継ぎにいちゃいけないローテ守ってなきゃいけないドラ１だからね。

- 50. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 05:15 ID:t3QNzEof0
- >>33
  ヤスアキ今まで壊れなかったの異常だろ笑

- 51. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 05:16 ID:C6Xqj2oB0
- >>4
  酷使の定義が多くの試合に投げてるだったら、投げるまでの過程は関係ないでしょ
  肩を作ったのは無駄にさせない、四連投以上はさせないとはいえ、回数が多ければそれだけ疲労は蓄積するだろうから
  ラミレスの方針が関係あるかは分からないが、実際、多く投げさせたタナケンや三上が怪我してるから指摘されてんだろ

- 52. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 05:25 ID:qUQ2RKyY0
- >>28
  1〜2年前からメンツ変わってないぞ

- 53. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 05:25 ID:lmw2AMIB0
- >>45
  藤川は今年引退やから抜いたのかな？

- 54. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 05:36 ID:qUQ2RKyY0
- >>33
  5年も保たせたのはスルーなんやね

- 55. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 05:38 ID:lkCxT6P00
- 当たり前に投げすぎて
  エスコバーが壊れてないということなってて草
  普通に膝壊して9試合開幕出遅れて
  登板数トップなんだけどな

- 56. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 05:38 ID:VSqXp4j70
- 運がいいだけやろ

- 57. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 05:40 ID:lmw2AMIB0
- >>31
  回またぎ多いからしゃーない

- 58. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 05:42 ID:wJ9irHii0
- むしろ壊れてないのエスコと三嶋だけじゃん
  あとは中継ぎ経験浅いかボロボロかの二択

- 59. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 05:44 ID:SGnbVhjh0
- >>51
  タナケンと三上、須田ってむしろ中畑さんの時の酷使の影響では？
  前半戦だけで35試合登板とかやってたし

- 60. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 05:45 ID:qUQ2RKyY0
- >>53
  今年も含めた到達者と到達予定者やから入ってないな
  球児は勤続疲労というより年齢のせいやと思うけどね

- 61. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 05:45 ID:wJ9irHii0
- 史上初の60登板クインテット
  山﨑、パットン、砂田、三上、タナケン
  
  見事に全員行方不明なんだよなぁ・・・

- 62. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 05:48 ID:tGJ5iHbr0
- コーチ陣がクアトロKだからな。そりゃそうよ

- 63. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 06:02 ID:eZ3lVMZe0
- これ他球団との比較がないと、他球団に比べて故障が少ないとかの比較できないんじゃね？
  一つの球団でしか検討しないと、普通に個々人の体質って要素を排除できんでしょ

- 64. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 06:09 ID:yyEVGnuk0
- >>21
  現時点で一軍にいる中継ぎで去年より防御率悪いのヤスアキくらいなんだけど？
  イメージで語るの良くないよ
  あと読点多くて気持ち悪い

- 65. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 06:10 ID:oJ6QRtPC0
- この投手起用って確か今年からじゃね
  「ここで平田？」「こんなとこでパットン？」みたいな継投は昨年は少なかった。
  まあ疲労を考慮した画期的な運用なんだろうけど、リリーフが打たれて負けてる試合が多いのもこの運用法のせい。

- 66. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 06:11 ID:yyEVGnuk0
- >>23
  あーなんかわかりやすいなるほどねー

- 67. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 06:13 ID:yyEVGnuk0
- >>49
  須田タナケンは中畑じゃ？

- 68. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 06:17 ID:yyEVGnuk0
- >>44
  パットン防御率
  2019 5.15
  2020 5.50
  
  謎の先発炎上があったのに去年とそこまで変わらないんだよな

- 69. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 06:19 ID:yyEVGnuk0
- >>56
  論破できないとそれかよ

- 70. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 06:20 ID:yyEVGnuk0
- >>58

- 71. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 06:20 ID:9XJNBJtB0
- >>61
  きっちり全員酷使で潰れてるな。エスコバーも今年故障してたし

- 72. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 06:29 ID:AVENHM2y0
- 故障させないことを第一にリリーフ投手の人選してるのなら、故障はしないけど人選ミスで試合破壊してるんだからもはや本末転倒

- 73. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 06:34 ID:XQIt9vnh0
- >>63
  他球団の中継ぎ陣が3年間でほとんど変わってないってチームがいくつある？
  それが答えよ

- 74. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 06:39 ID:0fsHouAa0
- エスコと三嶋はちょっと次元が違うわ。
  エスコはまだしも三嶋は日本人だぞ…昨年は連投回跨ぎやって70試合は投げて今年も普通に活躍してるしな。

- 75. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 06:54 ID:8wia5N450
- 藤岡も移籍直後に酷使してすぐ壊してたな

- 76. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 07:04 ID:.X79bKWA0
- 今永、東、濵口、上茶谷、大貫、平良
  これが揃って井納までいるとなったらそりゃ凄いけど、早め降板させて大事に大事にしても揃う事はない先発。
  その分中継ぎの登板増えるがそっちの潰れはあまりない。
  やっぱ週1とはいえ連続で5-6イニングなり投げる負担のがデカいのかね。
  んで先発一人欠けると週5-6イニング穴があく。
  中継ぎ一人欠けてもせいぜい3-4イニング。
  ここでもダメージ差があるって感じか。

- 77. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 07:04 ID:clnZYGfv0
- 結構わかりやすいよな
  ２回投げさせたら翌日は使わないとかそういう所

- 78. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 07:09 ID:DFyq7Abw0
- 中継ぎ管理はロッテが更に徹底して凄いし、讀賣は安定中継ぎのあ球数が更に凄くい。
  それより薄い中ではかなり上手くやってるDe。
  ラミ木塚はもうちょっと評価されていい。

- 79. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 07:24 ID:ZVgJ0Dk00
- 登板数多いからって必ず怪我する訳ねーだろ。
  今は怪我してなくてもそれが積み重なって、致命的な怪我すんだよ。

- 80. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 07:29 ID:l.WT5iJt0
- ちな虎としても謎なんだよね、やたら投げてる中継ぎはタフで先発が次々に逝く謎。

- 81. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 07:34 ID:8L0fws4W0
- 頑丈なのは良いが、リリーフはスピードガン出てれば良いって方針なのか、コントロールやキレは今年酷いのが多いぞ。

- 82. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 07:38 ID:rHtJOcvc0
- ただ丈夫なだけでは？

- 83. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 07:40 ID:8zvRksOE0
- >>5
  その理屈なら先発の方が壊れやすいような
  準備含めて週に投げた球数とかが相関ありそう

- 84. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 07:40 ID:PypqzLLQ0
- 5割野球だから成立してるだけでこのままなら優勝なんて一生無理ってことでもあるからな

- 85. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 07:41 ID:8zvRksOE0
- >>11
  代わりが優秀だからなせる技だな

- 86. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 07:44 ID:I9q6e9By0
- 中継ぎ徹底管理はいいけどそのせいで変な継投増えて負けにつながることが増えてるのはいいんですかね

- 87. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 07:46 ID:pPn7FjRT0
- すまん3連投自体
  他の球団は滅多にさせないんだが
  大体エスコバー4連投してるしな
  三嶋とエスコバー以外壊れてるようなもんじゃん

- 88. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 07:47 ID:tBzpl6hX0
- >>61
  同じ年にクインテットやった阪神のリリーフ陣も粉々だし一概に正解とは言えないのかも知れんな

- 89. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 07:48 ID:I9q6e9By0
- >>72
  これなんだよなぁ
  結局登板数も嵩んでるし
  
  来年どうなるか見物

- 90. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:02 ID:OAUAJX.M0
- たしかラミレス初年度に、どんな場面で登板させるか予め言われてるから準備しやすいって選手が言ってたな。
  球辞苑で取り上げてもらったらいいな。

- 91. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:02 ID:txP.SHr.0
- >>75
  あの時は誰もいなかったからな
  申し訳ないことしたとチームも思ってる
  だから切られないでしょ？

- 92. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:05 ID:t3QNzEof0
- >>67
  そうだと思うけど30に柔らかく言うために乗っただけ。バカだと思たから

- 93. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:06 ID:EZ0Fl.3m0
- 来年の今頃は昨年のツケがって言ってるでしょ
  どうせ今年でクビだから酷使しても関係ないし

- 94. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:09 ID:t3QNzEof0
- >>65
  平田もパットンも去年と扱い変わるだろ。
  パットンは去年やらかしてるし別に良くないし契約最終年だから妥当。
  平田は単純に去年より出番増えてるから

- 95. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:10 ID:t3QNzEof0
- >>93
  それここ毎年だからこれからも永遠に言うだろうね。吉井コーチが来ない限り

- 96. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:11 ID:unAuqfcL0
- >>14
  ビハインドでリリーフ準備させている最中に、攻撃で逆転のチャンスになれば、勝ちパ投手にも準備させるんじゃないの。
  原則にするのは良いけど、徹底するのは微妙なのでは。

- 97. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:14 ID:g.X0zbJz0
- ラミレスのマネジメントがうまんやね
  ラミアンは認めたくないだろうけど

- 98. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:14 ID:YuTYz7g30
- リリーフ使い込んでる割に
  接戦にこれだけ負け
  怪我しないから
  優秀なんだとゆう謎ポジは流石にまずいぞ

- 99. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:26 ID:wsk5NSDs0
- エスコバーは壊れないとオカルトのように信じきってる人いるけどそんなわけないし
  中継ぎ運用がうまいって言う人いるけど
  2017の酷使組一人も残ってないし
  石田もおかしくなってきてるし
  国吉もこないだ明らかにおかしかったし
  エスコバーや三嶋だっていつ壊れるかわからんぞ
  実際エスコバーはだいぶ怪しい
  先発は戸柱の変化球多投とフルカウント当たり前なのが
  影響出てないとは言い切れないしな

- 100. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:27 ID:wsk5NSDs0
- >>98
  石田とかどう考えてもおかしくなってるけどな
  国吉もエグいぐらい抜けてたし

- 101. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:29 ID:wsk5NSDs0
- >>73
  契約切れとかあるだろw
  お前は物事を一側面からしか見れないのか？w

- 102. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:30 ID:bsZSKRY40
- それで勝ってるのかって話
  じゃあ登板数を抑えてぶっちぎりの巨人は凄いなんてもんじゃない
  駒が違うとか言い出すんだろうがその駒を揃えた原は神って事だな

- 103. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:33 ID:wsk5NSDs0
- >>102
  これだな
  Csもない巨人優勝確定シーズンでこのランキング独占は痛すぎる

- 104. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:33 ID:tuHw4hZ60
- さすがに供給がされなきゃパフォーマンスは落ちるでしょう
  伊勢が加わったけど、斎藤はんあたりが通年計算できないとキツイ

- 105. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:34 ID:wsk5NSDs0
- >>102
  ジャイアンツの中継ぎって
  確かfaで取った人一人もいないよね
  お金ガーとかいう言い訳は出来ないわ

- 106. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:36 ID:azFSWrfA0
- 2019年登板数
  横浜　エスコ74、三嶋71、山崎61、国吉53、パットン42、石田40、藤岡32、武藤31
  巨人　中川67、高木京55、田口55、澤村43、大竹32、マシソン28、宮國28、鍵谷27
  阪神　島本63、ジョンソン58、守屋57、ドリス56、藤川56、能見51、岩崎48
  広島　フランスワ67、菊池保58、レグナルト52、中村恭43、中崎36、遠藤34、一岡33
  中日　ロドリゲス64、岡田53、福52、祖父江44、Ｒマルティネス43、谷元38、藤嶋32
  東京　ハフ68、梅野68、マクガフ65、近藤59、五十嵐45、石山34、大下31

- 107. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:38 ID:D81.AxEM0
- 中継ぎは明らかに不調な時に登板してると思うけど
  今永と平良が離脱したのは本人達のせいで中継ぎが離脱しないのはラミレスのおかげ

- 108. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:44 ID:q84ganUg0
- >>102
  結局編成と二軍にも問題ありってことだろうな
  ラミレスと一軍投手コーチは少ない弾をやりくりしてるだけに過ぎない

- 109. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:47 ID:tuHw4hZ60
- >>105
  むしろ先発で取ったFA投手を中継ぎやらせてブルペンを回せるのが巨人の強みなんじゃないのかね？その辺はお金ガー有るからできると思うのだけど

- 110. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:48 ID:W0pQNEMq0
- >>51
  だからその酷使の定義が間違ってんじゃないのって話だけど
  大事に使おうとしても壊れる選手はいるし、ある程度は仕方ない。
  （タナケンについては本当に悲しいけど…）

- 111. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:55 ID:mZK.ORYw0
- 中継ぎつぎ込んで接戦落としまくってるのはポジ要素何ですかね…
  
  >>109
  戦力補強に資金使う事の何が悪って論調の根拠が分からんけど、巨人の場合は菅野って言うシーズン5完投は期待出来る絶対的エースが先発に居る事と、投手も野手も人数囲った上で余程絶対的存在でも無い限り実力主義で鎬削らせてるチーム体制によるところが大きいんじゃないの

- 112. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:55 ID:0Dp9Oclc0
- >>1
  でたよ。
  ラミレスのおかげじゃないから。
  
  リリーフ陣がラミレスの酷使に耐えて、しっかりと自分の体調のケアしてるからだわ。

- 113. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:58 ID:K4cYYN2Q0
- >>1
  リリーフが壊れないのと謎采配は別のお話

- 114. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:58 ID:MNcQc1AM0
- 坂本65球や京山続投や、前のかみちゃの降板ミスをかばう理由にはならんやろ。

- 115. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:59 ID:0Dp9Oclc0
- >>51
  単純だね。
  疲労とは身体だけじゃなくて、精神面の方がデカイし厄介だから。
  毎回毎回ピンチで出されてみろよ。
  身体作ったって、トレーニングだと思えば無駄ではないし、自分が投げないで勝てた日の方が楽だろ。

- 116. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 08:59 ID:QBbsEj8E0
- リリーフ陣はきっと精神と時の部屋に入って修行したんだよ。

- 117. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:05 ID:azFSWrfA0
- すべては三浦監督ラミレスヘッドコーチで解決するやろ

- 118. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:05 ID:dBxIDdOf0
- ラミレスはいろいろ言われるがほんと優秀
  来年以降も続投してほしい

- 119. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:06 ID:ccFt271x0
- >>97
  マネジメント(独裁、恐怖政治)

- 120. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:08 ID:ccFt271x0
- >>118
  ラミレス辞めたら発狂してテロとか起こしそう

- 121. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:11 ID:bsZSKRY40
- >>109
  それ大竹だけだし、その大竹も一昨年まではとっくに終わった選手扱いだったよ
  それを中継ぎで再生させたのは原やコーチ陣の手腕で、中継ぎで使う事も、あそこまでやる事も誰も予想だにしてなかったろう
  散々一岡の補償だのなんだのと嘲っておいて、それを今更お金ガーと言い出すのは無様に過ぎる

- 122. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:12 ID:LocKY1u90
- >>1
  続投必至

- 123. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:12 ID:r6Sm4KF80
- >>101
  契約切った理由とかまで考えような。
  お前は物事の見方が浅過ぎるw

- 124. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:12 ID:LocKY1u90
- >>112
  ホームラン級のバカだな

- 125. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:13 ID:cBjQRk3F0
- 田中や三上　須田でようわかったんじゃない。人体実験やったんかな。

- 126. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:17 ID:2v31vAJx0
- >>72
  それは目先の一試合のことしか考えてない無能采配なんだよなあ。
  その1勝は取れても将来最低10試合落とすアホ。お前みたいなのが監督じゃなくて良かったわ。

- 127. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:19 ID:2v31vAJx0
- >>112
  そのケアしやすい環境を使ってるのがラミレスだって話じゃん。
  ちゃんと内容理解してからコメントしないと恥晒すぞw

- 128. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:20 ID:O.3l.ti90
- >>99
  そりゃそやろな
  山口鉄也浅尾ですらこわれたんだ

- 129. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:21 ID:2v31vAJx0
- >>115
  準備したのに出番なしの方がよっぽど精神的には疲れるぞ。
  せっかく色々用意したのに無駄になった経験ない？

- 130. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:24 ID:D81.AxEM0
- 登板数上位の今シーズンのデータ調べたら4連投はヤクルトの清水が一回してるだけだね
  エスコバーと国吉は2イニング30球くらい投げても次の日普通に登板してる
  結局他のチームもケアしてて他のチームがしてないことが登板数に表れてるだけなんだけど

- 131. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:29 ID:yKh5RMsa0
- >>1
  心配なことは中継ぎは酷使しすぎると急に使いもんにならなくなること
  特に中継ぎは150Km以上のスピードボールを全力で投げる投手が多いから連投の弊害は大きい
  中継ぎは消耗品とよく呼ばれるしね
  頑丈＝怪我をしないだが
  酷使≠怪我だからな
  まあ怪我だって無理が祟って数年後に症状になることなんてザラだから褒めたい気持ちはわかるが酷使を評価する流れはいただけない
  ドヤ顔でまとめる内容じゃないぞ管理人

- 132. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:30 ID:7wZrBUV10
- >>42
  去年と一昨年はカウントされないのか？みんな去年の中継ぎ陣なんだが

- 133. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:30 ID:ccFt271x0
- >>122
  ラミ信必死

- 134. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:30 ID:tuHw4hZ60
- >>121
  だから終わった選手を囲っておいて短いスパンでも活躍して中継ぎ陣の負担を減らせられたらOKな資金力が凄いねって話を言いたかったんやが。一時期の山口や野上あたりもそうやないの？Deだと先発に拘った久保康を置いておける資金力は無かった。

- 135. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:31 ID:ccFt271x0
- >>125
  ラミレス「俺は天才だ！」

- 136. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:36 ID:SjcHO1Yz0
- 2017年のCSから日本シリーズに酷使して、2018年シーズンをボロボロで迎えた反省だと思うよ。きちんと管理した上で、足りる選手層を揃えている最中でしょ？

- 137. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:37 ID:4YlEuVFv0
- >>10
  なんで楽天で干されてたんや…

- 138. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:39 ID:4YlEuVFv0
- >>129
  しかも評価として何も残らないしな
  裏で登板準備回数も評価してるかもしれないが
  普通は登板数、イニング数で稼働状況は評価されるからな

- 139. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:46 ID:y.jV3VIy0
- だからさ、パットン先発とか8番投手とか回跨ぎを軽視したりとかバンドしないとか変なやらかしが多いから評価下げてしまうんじゃないのかな。

- 140. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:56 ID:LocKY1u90
- >>131
  ここで管理人批判とかメガトン級のバカだな

- 141. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 09:57 ID:4YlEuVFv0
- >>12
  骨格や腱は鍛えられない
  なぜもなにもそこをアマチュア時代に痛めてる選手取ってきてるからな
  今永とかもっと投げられなくてもおかしくないレベルの怪我歴だから運用メンテ良いんだと思うよ

- 142. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:00 ID:ccFt271x0
- ＊この記事はラミ信にジャックされました。関わると脳が汚染されるので見て見ぬ振りを決め込みましょう。

- 143. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:02 ID:4YlEuVFv0
- >>45
  岩瀬とか宮西とか化け物だよな

- 144. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:03 ID:2v31vAJx0
- >>131
  だから酷使にならないよう工夫してるって内容の記事なのに。
  元記事何も見ずにドヤ顔でコメントは滑稽通り越して呆れるわ。

- 145. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:06 ID:Faa3jdzs0
- >>112
  こーして今日もラミアンはオナニーを堪能した

- 146. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:07 ID:lmw2AMIB0
- >>74
  来年はその二人の登板数抑えたいわね
  
  久保田コースになる

- 147. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:07 ID:4YlEuVFv0
- >>19
  アマチュア時代から怪我してる選手ばかりだからな
  今永の怪我歴なんかハンカチ並みになるのが多いが
  あんな投げれてるのはむしろ奇跡
  
  石田も怪我持ちだったけど
  プロに入ってからは怪我で長期離脱はほぼないでしょ
  配置転換の調整で2軍行くことはあったけど

- 148. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:09 ID:D2xXQslj0
- >>2
  先発に仕事させてるからな。
  
  昨夜の上茶谷はやり過ぎとしても、先発は120球、3失点までは続投させるのを基本にしてれば中継ぎにも先発にも良い効果が出るよ。
  
  中継ぎも一人減らせて代打要員を増やせるし。

- 149. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:09 ID:mZK.ORYw0
- >>137
  コスパ悪いって判断だったんじゃね
  昨オフの契約更改時点で推定年俸4800万のワンポイント起用がメインだったから
  
  なお左右関係無く1イニング投げれる模様

- 150. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:10 ID:D2xXQslj0
- >>137
  球遅いからな。
  セリーグでは使えてもパリーグでは使えん

- 151. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:11 ID:4YlEuVFv0
- >>22
  球数はブルペンで20〜30球
  試合では10〜20球
  
  スイッチ入れてメンタル面の準備して
  出番がなくなるのが辛そうだな
  まだ先発引っ張るから待ってろとかも辛そう

- 152. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:14 ID:D2xXQslj0
- >>4
  酷使って表現は、先発を早々に下ろしてマシンガン継投をさせてるからな。
  
  先発が７回や８回まで投げれば、中継ぎは一人か二人で終わる。
  
  ５回で下ろしたら最低４人は使う。
  これを酷使と呼んでるんだろう。
  まあ、中継ぎの無駄遣いって意味だろうけど。

- 153. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:16 ID:4YlEuVFv0
- >>26
  その辺が理解されてないよな
  どこのチームも大なり小なりチームの意向はある
  監督の独断で判断する時代じゃない

- 154. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:17 ID:D2xXQslj0
- >>11
  原は優秀。勝つ為の采配が出来る
  
  ラミレスも優秀。独裁者で勝つ事より自己中采配を続けてるなのに、まだクビにされない

- 155. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:20 ID:0Dp9Oclc0
- >>127
  ほーお、じゃあ先発のケアしやすい環境も作れよ、クソラミ。

- 156. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:20 ID:D2xXQslj0
- >>15
  エース東が帰ってくるし、また大型新人左腕が入ってくるんだろうし。今年、若手先発陣は経験積んだから、層は厚くなるだろうしね

- 157. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:21 ID:4YlEuVFv0
- >>34
  それな
  野球なんて基本ミスが主体のスポーツだから
  良いとこは素直に認めても
  まだまだ反省点は出てくるのにな

- 158. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:22 ID:0Dp9Oclc0
- >>129
  用意してもコテンパンにやられて落ちた事ないんか？

- 159. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:26 ID:D2xXQslj0
- >>20
  アホか。
  
  先発は皆んな最低でもQSやHQSを狙って登板してんだよ。先日の坂本みたいにQS目前で意味なく交代させられたら、そりゃ不満も疲労も溜まるわ。
  
  だから今永や平良は夏休みを申請＝職場放棄したんじゃん。気持ちわかるわ

- 160. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:26 ID:D2xXQslj0
- >>25
  砂田もな

- 161. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:27 ID:D2xXQslj0
- >>26
  じゃあ、ラミレスを含む一軍コーチは皆んな無能なんだね

- 162. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:29 ID:4YlEuVFv0
- >>63
  
  >>45 をみてもらえば
  うちが長持ち多いというのはよくわかるよ
  単純に実力不足とか対策されたとか
  年齢的な問題とか色々あるけど
  登板数と勤続年数はわかりやすい基準

- 163. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:31 ID:4YlEuVFv0
- >>99
  あれだけの速球派だから一球毎の負担は大きいだろうね
  一方で外国人は骨格が違うというのもある

- 164. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:32 ID:Eh4kYct50
- じゃあ山崎準備さえなきゃ見なくて済むんやな　2軍行け

- 165. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:33 ID:IgfeFfvc0
- >>159
  妄想乙

- 166. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:40 ID:4YlEuVFv0
- >>139
  プロ野球は優勝しても4割は負けるから
  あそこはこう出来た
  もっと上手くやれたと批判が出る
  現役監督が評価されることは少ない
  
  原は由伸や堀内を挟んだことで
  いない時に評価あげてるから現役監督でも評価されることが多い
  
  辞めた後に本来の評価されるもんだよ

- 167. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:41 ID:fOgwsQ2O0
- 110球越えてたから、完投目前で4点差1アウトランナー無しでも田口を交代させる原
  これから10連戦あるのに144球投げさせるラミレス
  
  こう言う所が長いシーズン戦って行く中で違いになるんだろうなとは思った
  
  完封と完投の違いはあるけど、これくらい非情にやれないとペナントは取れんのだろうな

- 168. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:48 ID:08dvqiEH0
- ただの個体差やろ

- 169. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:54 ID:xsVTv6Vw0
- でも解任は決定的だけどね

- 170. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:54 ID:5byESRRi0
- その通り。使える駒が他球団より多いだけ別にラミレスがユーノーな訳じゃない。

- 171. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:55 ID:xsVTv6Vw0
- >>130
  ラミ信はニワカのアホだからしゃーない
  無能レスのやることか全て正しいと思ってるから

- 172. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 10:56 ID:twoYyls60
- >>167
  今さら、非情になってどうすんの？
  それより、上茶谷の経験値上げる方がいいと思うけどね。
  ラミレスが来年の事を考えての運用かは疑問だけど、上茶谷の気合いの入ったガッツポーズは見ていて気持ちいい。
  怪我開けと心配している人もいるけど、調子が上がらなかっただけで、怪我は何ヵ月も前に治ってるよね。
  とは、言っても個人的には9回は三嶋で行くべきだと思ったけどね。

- 173. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 11:00 ID:tuHw4hZ60
- >>167
  ポストシーズン控えてるかどうかの違いじゃないの？
  首位と３ゲーム差とか、CSでもある状況なら上茶も継投しただろうけど。

- 174. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 11:06 ID:mZK.ORYw0
- >>173
  BS朝日で解説してた真弓が「普通なら確実性を取って8回で上茶谷お疲れ様して9回から継投に入る所だけど、1戦目2戦目で継投した瞬間逆転許して連敗したのがベンチの頭に過ってるからリリーフ使うのを怖がって上茶谷を続投させた」って言ってたしそういう見方もあるんでね

- 175. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 11:08 ID:MExYDhFz0
- >>119
  開発独裁かも

- 176. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 11:09 ID:xsVTv6Vw0
- ラミ信必死だけど一昨日こいつの運用がクソで負けたの忘れたのか？

- 177. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 11:10 ID:SWsvWZRr0
- >>130
  神宮広島戦で同点で石山フランスワ跨ぎ、30球以上投げて石山負け投手、翌日セーブみたいのあったよ。クローザーだから仕方ないのかもしれんけど。

- 178. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 11:10 ID:Pm1pFqcw0
- 壊れない分よく失点
  試合潰してるじゃないか
  そこが讀賣阪神との差。

- 179. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 11:10 ID:MExYDhFz0
- >>120
  続投したら憤死しそう

- 180. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 11:13 ID:Pm1pFqcw0
- >>105
  大竹

- 181. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 11:13 ID:ccFt271x0
- >>176
  都合の悪いことは全部棚上げして教祖オナニーするのがラミシンやぞ

- 182. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 11:16 ID:ccFt271x0
- ハート連打までして教祖様を称えたいのかねラミ信は
  本当にただただ気色悪い

- 183. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 11:18 ID:EBUycICu0
- >>51
  ラミレスの方針なのか？球団の方針の間違いだろ

- 184. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 11:24 ID:mGHD44hB0
- 今年の球数
  濵口　1246
  大貫　1028
  井納　963
  平良　920
  今永　900
  上茶谷　747
  エスコバー　648
  ピープルズ　639
  山﨑　637
  国吉　634
  パットン　594
  石田　509
  三嶋　478
  平田　425
  武藤　345
  坂本　320
  伊勢　274
  
  先発のほうが先に壊れるのは当然じゃないかな、実際そうなってるし

- 185. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 11:25 ID:D8v8n2Pd0
- >>159
  さすがにイマナガ平良に失礼

- 186. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 11:28 ID:mGHD44hB0
- 去年投げまくった印象の三嶋エスコバーでも先発陣と比べたら球数は大したことない
  週に3日30球ずつ投げるより週1で100球投げるほうが負担も大きそうだしな

- 187. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 11:28 ID:rHtJOcvc0
- >>126
  要はバランス良くやらなきゃ意味ないってことでしょ
  
  意見が極端すぎる

- 188. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 11:38 ID:5byESRRi0
- >>125
  トキを装ったアミバの事かな？

- 189. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 11:39 ID:lg19dk.L0
- >>184
  投球間隔とか連投とか知ってる？
  それに先発より中継ぎが壊れやすいのは昔から12球団共通なんだけどいつから野球見始めたの？？

- 190. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 11:45 ID:mGHD44hB0
- >>189
  その中継ぎ壊れる原因がブルペンで無駄に作る肩じゃないかって話だぞ

- 191. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 11:46 ID:bEu5bDg80
- >>127
  野球選手が中継ぎだけと思ってるバカ発見　笑

- 192. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 11:51 ID:wsk5NSDs0
- >>123いやそれ全員壊れたって言いたいのか？
  浅すぎるのはお前だろ

- 193. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:01 ID:QEzP6qqq0
- 先発降ろすのが早すぎて中継ぎ回跨ぎっていうのをなくしてくれればいいや。

- 194. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:07 ID:2v31vAJx0
- >>155
  先発の話がこの記事のどこにあるんだ？
  そもそも過保護だって叩かれてるくらいなのに何言ってんだか、頭悪過ぎて論外だわ。
  こんな大馬鹿に粘着されるとかラミレスも可哀想やね。

- 195. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:08 ID:2v31vAJx0
- >>191
  元記事で中継ぎの話してるからそこに焦点合わせてるだけじゃん。
  コミュ力0で会話にならんなお前。まずはちゃんと相手の話を聞いて理解できるようになってから出直そうな。

- 196. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:11 ID:2v31vAJx0
- >>158
  その時は用意が不足してたなと反省して次に活かすようにするだけだから、別にダメージは大きくないぞ。

- 197. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:13 ID:A.en6xMc0
- 週に一回でも100球を投げるのは、中継ぎよりも負担が大きいってことだよな。菅野、大野、涌井、西が特別なだけ。

- 198. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:15 ID:ZPOKDkTv0
- どうどうと勝つこと以外をポジる様になったら終わりよね
  ファンが勝たなくてもついてきてくれるのなら勝つために補強する必要なんてないし
  WINWINだ

- 199. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:19 ID:khbIlmKL0
- >>57
  去年はほとんど回跨ぎなかったけど今年は多いよな

- 200. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:26 ID:khbIlmKL0
- >>105
  大竹

- 201. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:28 ID:khbIlmKL0
- >>107
  中６日 100球限定で壊れて監督のせいにするやつはアホだろ

- 202. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:35 ID:b8ElXSFO0
- >>114
  もちろんそれとこれとは別問題やろ

- 203. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:36 ID:khbIlmKL0
- >>176
  ラミレスがというよりDeNAの運用がという話じゃないの？

- 204. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:38 ID:tVHlAeUz0
- >>5
  それもあるかもしれないけど登板数だけで見ると、ブルペンで肩使ってる球数は把握できないからな。

- 205. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:38 ID:qRw4ogQ.0
- >>155
  作ってても壊れたからどうしようもないって言われてるやんw

- 206. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:39 ID:qRw4ogQ.0
- >>133
  必死なのは自分定期

- 207. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:39 ID:qRw4ogQ.0
- >>2
  なお宮本継投、、、
  リーグで1番酷い模様

- 208. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:40 ID:tVHlAeUz0
- >>6
  ローテーションで回してるからカチッと決まった継投パターンにならないのはしゃーない
  なんでこのケースで〇〇じゃないの？みたいに感じがち

- 209. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:41 ID:qRw4ogQ.0
- >>6
  不可解な継投は今年多いわね
  今年に関しては宮本に匹敵するレベルではある

- 210. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:44 ID:qRw4ogQ.0
- >>11
  いや巨人の中継ぎ管理に関してはめちゃくちゃ下手くそだよ。
  4連投しないように管理してるだけで、平気で週4.5登板とかやってるし浅い所での管理しかしてない。
  高梨、大江が打たれた時期もその辺の影響。

- 211. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:45 ID:zXAXaOlY0
- まあ今年はハードスケジュールだし、優勝もないから怪我無くシーズン終えればいいよ
  残り約1か月

- 212. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:45 ID:qRw4ogQ.0
- >>14
  この前みたいに点差が大きく開いても作ってて時間なかったから石田が出てくるみたいなやつは、他球団でも普通にあるだろうって感じよな

- 213. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:48 ID:qRw4ogQ.0
- >>151
  ブルペンそんな投げないっすよw

- 214. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:49 ID:qRw4ogQ.0
- >>161
  今年に関してはプランの作成に関しては有能だけど、そこから融通の効かせ方が下手くそって感じ

- 215. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:52 ID:qRw4ogQ.0
- >>33
  康晃に関しては壊れたってより攻略されてる感じだろ
  終盤のピッチャーが質の高くないツーピッチやってりゃそりゃ打たれるよと

- 216. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:54 ID:qRw4ogQ.0
- >>101
  くっそブーメランで草
  難癖つける前に上の例考えてみなよww

- 217. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:54 ID:qRw4ogQ.0
- >>74
  三嶋抑え固定はありがたいわ
  だいぶ管理されてるしね

- 218. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 12:57 ID:2v31vAJx0
- >>192
  こうやって勝手な思い込みで物を言うところが浅過ぎるんやで。
  もっと考えてからコメントするようにするんやな。頑張れよ。

- 219. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 13:01 ID:GqWBCbZ.0
- 今年ケガして長期離脱した先発はヤスアキ以外の中継ぎに謝って欲しいぐらいにはようやっとる

- 220. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 13:04 ID:mex4I5DP0
- 伊勢神宮事件点差有るのに石田投入等
  不可解な事多かったがそういう事かと‥
  まぁ３連投した後や球数が多いからの理由で投げさせないのは良い傾向だな
  だが準備したから状況踏まえず投げさせるのは？？だわだが‥それだけ中継ぎの調整は難しいって事でしょ基本ラミレス野球は決め打ち野球方程式通り野球だしな
  結果だからといってこれが続投お役御免の判断基準って事はあり得ないわ
  あくまでもトータルで考える事が重要

- 221. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 13:06 ID:ddfphBDX0
- >>207
  それはないw
  巨人の中継ぎの成績見て来いw

- 222. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 13:08 ID:ddfphBDX0
- >>210
  高梨の成績で打たれたって
  deの中継ぎどうなんねん
  適当なこと言うなよ

- 223. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 13:16 ID:BHsEvlHi0
- >>159
  ヤマヤス出したのはアレだったけど、そもそも坂本は怪我復帰初戦が全然ダメでようやく５回投げきれるようになってきた状態やぞ
  良策とは言えなかったが交代そのものがおかしいわけではない
  まあ育てるという意味ではもっと長く投げさせるべきだが

- 224. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 13:18 ID:BHsEvlHi0
- >>161
  皆いつもラミレス監督だけ叩くけど、継投ミスに関しては普通にコーチも絡んでると思ってるよ

- 225. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 13:42 ID:Qj8BaC.00
- 横浜は先発が6回以上持っている印象がまるでない。
  先発のスタミナなんとかしないといつか中継ぎ陣も燃え尽きる気がしてならない

- 226. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 13:58 ID:qB.0p1Cr0
- またラミレスキャンペーンやってらぁ…怪我せんでも防御率破壊されてるやんけ…ちゃんと管理してりゃ試合数も防御率も抑えられるわ

- 227. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 14:04 ID:HU7vij2r0
- >>210
  まあ他がその「浅い所の管理」すら出来てないわけだから、多少はね？

- 228. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 14:08 ID:iUtrJpO40
- これからやん

- 229. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 14:16 ID:xkUpSz320
- 鈴木啓示が解説で丈夫な身体も含めて実力と言ってたけどもっとも(納得）だと思う。短い現役生活、少しでも多く投げて多く稼げばいい。

- 230. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 14:22 ID:xkUpSz320
- 中６日、１００球で壊れたり隔年張り切る選手はどうかと思う

- 231. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 14:23 ID:nSqylSPF0
- 中継ぎが壊れるのは翌年やろ
  ヤスアキみたいに急にくるパターンが多い
  来年エスコ、パットン、三嶋、国吉、石田が今年と同じくらいの成績残せるなら管理できてると言えるけど

- 232. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 14:32 ID:mex4I5DP0
- >>230
  まぁねプロの人がたまに言う試合肩って
  云うのは合っているのかな？
  試合で投げ込む事で肩の体力を付けられるって云うやつ

- 233. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 14:34 ID:k1d.OWD70
- >>6
  先発陣は元々怪我してるの承知で1位指名出来て獲得
  なおかつラミレスは先発陣に球速ＵＰ常に要求してるから決して甘やかして無いですよ
  
  むしろ長いイニング強く投げる方が負担大きいですよ

- 234. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 14:36 ID:VvotxgvT0
- ラミレス持ち上げるために巨人下げするのは草
  運用も選手の質も負けてるわ

- 235. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 14:54 ID:mGHD44hB0
- >>231
  エスコバー筆頭に何年それ言われてるんだよって言う

- 236. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 15:10 ID:qRw4ogQ.0
- >>221
  アホすぎて草
  中継ぎの実力があるだけで、運用は下手くそもいいとこなんだよなぁ
  成績だけで運用がいいとか浅すぎるだろ、、

- 237. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 15:11 ID:qRw4ogQ.0
- >>222
  高梨回跨ぎしてからおかしくなったあたりとか覚えてないのかよww
  あれだけの戦力があってなおビハインドマシンガン継投とかするような宮本を擁護するやついるの？ww
  浅すぎるわ

- 238. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 15:21 ID:iE5H.JSe0
- かつては、パットンーヤスアキの鉄壁リリーフ、三嶋とエスコバーを加えれば5回で勝ち越していればほぼ勝利だったよね。大きな故障こそないが、疲弊しているのか、研究されているのか、ベイ中継ぎ陣に色あせた感はあるよね。この現状をみても改善を求めないのか？

- 239. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 16:04 ID:TJPxPr5u0
- たまたま壊れないのが残っただけだぞ

- 240. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 16:32 ID:.lDz.bfa0
- ラミが先発を早く降板させすぎ

- 241. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 17:30 ID:fKEOvUkR0
- 去年の阪神みたいに60試合以上投げさせないって管理してても島本は今年見ないし、岩崎も抹消された時期あるから、三嶋・エスコバーの頑丈さが異常。一昨日の坂本は早く下げすぎ。

- 242. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 17:59 ID:0Detw3Js0
- >>145
  貴方のコメントに己の中の卑屈さ、醜さ、いじましさが映し出されている。人間性か疑がわれる。人間として恥ずかしい

- 243. ハマの名無しさん
- 2020年09月24日 18:14 ID:0Detw3Js0
- 過去の強力な中継ぎ投手陣で優勝した阪神、中日や広島の例を検証すれば、強力な中継ぎ投手の活躍は３年間。須田、田中、三上、砂田も活躍も実働３年であった。したがって、現在活躍しているベイスターズ中継ぎ投手陣も来シーズン以降は厳しいと思う