<巨人5-3DeNA>◇2日◇東京ドーム
今季、私がセ・リーグの優勝予想に挙げたチームはDeNAだった。4番を打っていた筒香が抜けたとはいえ、新外国人のオースティンが良さそうだし、投打の戦力を見ても他球団をリードしていると感じたからだ。しかし、今試合を見る限り、優勝の可能性は厳しいのではないか、と思えてしまった。
野球が雑すぎる。特に痛かったのは8回裏だった。1死後、丸に四球を与えると、次打者の岡本を迎えた初球、代走の増田大が盗塁を決めた。パットンは走者がいても、足を大きく上げて投げるという情報が伝わっていたのだろう。得点差は1点差であり、代走が出たばかり。ここであっさりと走られるようでは話にならない。結局、手痛い追加点につながってしまった。
このプレーだけで“雑”という言葉を使った訳でない。6回に登板したエスコバーも代走の若林に走られている。スタートが遅く、アウトになったが、ここでも足を上げ、クイックモーションで投げていない。パットンにしても、エスコバーにしても、今試合では首位の巨人が相手なだけに、ビハインドゲームでの登板だったが、本来は勝ち試合で投げる投手だろう。その投手がそろってクイックをしないようでは、僅差の試合での劣勢になるだろう。
8回の3連続タイムリーもすべて内角直球を打たれたもの。細かく言えば切りがないが、中島には直球を4球も続けて打たれていた。いくらベテランで速い直球を苦手にしていたとはいえ、4球も続ければ対応してくる可能性は上がる。事実、コンパクトなスイングでセンター前にはじき返されていた。
他にもオースティンが一塁が空いている場面でノースリーから明らかなボール球を空振り。戦いぶりを振り返っても「何が何でも勝つぞ」という意識が伝わってこない。ただ、まだ始まったばかり。雑な野球を改善し、セ・リーグを盛り上げてもらいたい。(日刊スポーツ評論家)
10: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:33:51.83 ID:ENiY4nvfr
DeNAに精密な野球はできないよ
バカスカ打つのにかけるのみや
バカスカ打つのにかけるのみや
11: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:34:06.60 ID:YY8TBzMX0
雑なんじゃなくて巨人広島みたいな強豪とは実力差があるってだけや
13: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:34:18.66 ID:DKrK0KYx0
雑というか良くも悪くも個人技頼りなんだろ
22: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:35:11.75 ID:3s6UqcWpa
素人目でもそういうイメージあるしな
26: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:35:43.55 ID:WNMVdjOw0
大胆さはのれば強いけどペナントじゃ細かさもないと競れないな
28: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:35:51.69 ID:TWNfzLMf0
打つだけだもんな
29: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:35:56.62 ID:qJC8zLNRa
勝つ気がないんじゃなくて出来ないだけだぞ
32: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:36:00.68 ID:01YXQegU0
攻撃ほんと雑だよな
33: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:36:28.81 ID:xSH0kgRw0
いまさらかよ。
そんなことも知らずに順位予想してたのかよ。
そんなことも知らずに順位予想してたのかよ。
34: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:36:29.10 ID:UYo7EePc0
結構辛辣で草
38: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:36:46.11 ID:x7k90xwE0
ええこと言うわ同感や
31: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:35:59.78 ID:jHSNy0lV0
筒香いなくなって今四球取れる選手いんの?
ラミ自体が四球拒否の早打ちマンだったからチームに早打ち指令でも出してんの?
ラミ自体が四球拒否の早打ちマンだったからチームに早打ち指令でも出してんの?
43: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:37:13.84 ID:qknk9ZIW0
>>31
四球数セリーグ2位なんやが
四球数セリーグ2位なんやが
62: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:39:54.27 ID:DKrK0KYx0
>>31
今年はなぜか四球取れてるぞ
今年はなぜか四球取れてるぞ
74: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:40:34.45 ID:UY0pINLM0
地味にソトが四球取ってるのと梶谷佐野は普通に選べるから四球は多いな
39: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:36:56.29 ID:s1aQ+YaQ0
今日になってあの梶谷の盗塁がチーム一つ目の盗塁だったとか聞いて流石に草も生えんかったで
脚使った攻撃下手とは聞いてたけどあまりに酷すぎんか?
脚使った攻撃下手とは聞いてたけどあまりに酷すぎんか?
81: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:41:23.86 ID:VxB+k7SL0
>>39
少なくとも2/3成功しないと損するし…
少なくとも2/3成功しないと損するし…
157: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:48:34.63 ID:oUtdSik70
>>39
下手とか以前に使える脚を持ってる人がいない
下手とか以前に使える脚を持ってる人がいない
54: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:38:49.28 ID:wD94SaQc0
好調なの見て
実際長期戦では盗塁とかいらんのやなとは思った
実際長期戦では盗塁とかいらんのやなとは思った
61: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:39:51.19 ID:MQAT16KV0
盗塁下手ならしない方が良いでしょ
63: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:39:58.18 ID:qJC8zLNRa
梶谷だって失敗2成功1じゃ走る意味ないやろ
一塁からツーベースでちゃんと帰ってくるならそれでええわ
一塁からツーベースでちゃんと帰ってくるならそれでええわ
83: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:41:41.21 ID:WbWF99YLa
重要なのは盗塁ではなく走塁
100: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:43:29.57 ID:388DasXH0
なんなら走塁だって去年よりマシやろ
二塁から単打で帰ってくるとか去年ほぼ見なかったぞ
二塁から単打で帰ってくるとか去年ほぼ見なかったぞ
152: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:48:15.79 ID:ASn4kkRs0
>>100
ロペス宮崎の特に鈍足の2人が後ろに行って比較的走れるソトオースティン佐野が前に来たからな
各駅停車感は大分薄れた感じやね
ロペス宮崎の特に鈍足の2人が後ろに行って比較的走れるソトオースティン佐野が前に来たからな
各駅停車感は大分薄れた感じやね
102: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:43:39.75 ID:ouU2GbkU0
パーラ申告敬遠して炭谷にタイムリー打たれる
大城申告敬遠して中島パーラに連続タイムリー打たれる
これは横浜ファン的にはどう考えてるんや?
大城申告敬遠して中島パーラに連続タイムリー打たれる
これは横浜ファン的にはどう考えてるんや?
109: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:44:36.47 ID:s1aQ+YaQ0
>>102
ラミちゃんの申告敬遠ってなんかだいたい打たれるよな
普通に勝負しに行った結果フォアの方が投手も次のバッターに向けて吹っ切れるんちゃう?
ラミちゃんの申告敬遠ってなんかだいたい打たれるよな
普通に勝負しに行った結果フォアの方が投手も次のバッターに向けて吹っ切れるんちゃう?
133: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:46:21.54 ID:qknk9ZIW0
>>102
1つ目は当たり前 大貫左に弱いし
2つ目は外野手を全員前進守備にしてたら納得できた
1つ目は当たり前 大貫左に弱いし
2つ目は外野手を全員前進守備にしてたら納得できた
135: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:46:33.91 ID:Fe0HiXAGa
>>102
ラミさんは一試合じゃなくてシーズントータルで+にすることを考えてるからな
ラミさんは一試合じゃなくてシーズントータルで+にすることを考えてるからな
56: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:39:12.58 ID:ASn4kkRs0
雑な野球が嫌なら横浜を優勝予想に上げるのがそもそもおかしいんや無いか?
今年急に雑になったチームって訳やないやろ
元々打てるときは強力打線やけど打てないときは早打ちで淡々とアウト重ねていくようなチームやし
今年急に雑になったチームって訳やないやろ
元々打てるときは強力打線やけど打てないときは早打ちで淡々とアウト重ねていくようなチームやし
75: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:40:39.06 ID:S56YJ0ed0
和田も元捕手だから解説になると色々言うよな
89: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:42:11.93 ID:VA/THhVV0
優勝メンバーも個人の能力が高かっただけでチームとしては雑だったからな
伝統や
伝統や
104: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:43:51.75 ID:TWEEMGs/d
個人技に関してはコーチがおかしいのでは…?
105: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:44:01.46 ID:Ev83FnYsp
勝ちたい気持ちで勝てるんだったら苦労しないんだが
112: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:44:47.85 ID:pDQCId4H0
攻撃面では多少なりともチームで点取ろうっていう姿勢が見えるぐらいには成長してるんやけどな
守備でそんな精度の高いこと求められても正直困るわ
守備でそんな精度の高いこと求められても正直困るわ
114: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:44:56.54 ID:sQjMKGrk0
むしろ細かかったことなんかないんだが
146: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:47:43.37 ID:zAzJK7cl0
今日は巨人も相当雑な攻撃やったろ
161: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:49:21.31 ID:hgCyUaX10
気持ちは知らんけど戦力的に見ればなんで勝てへんの?って感じはある
162: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:49:27.68 ID:Rh94hzVXd
横浜って投手陣はまだまとまりある様に見えるけど野手陣てバラバラな気がするわ
筒香が抜けて余計に
筒香が抜けて余計に
145: 風吹けば名無し 2020/07/02(木) 22:47:38.65 ID:4pYEZtP+0
勝ち試合と負け試合で別チームになってるくらい
試合毎に丁寧になったり雑になったりする
試合毎に丁寧になったり雑になったりする
~ファンの交流場~
コメント一覧
直接的すぎるw
新監督カモン
ただでさえここぞに弱い選手達だからどうすることも出来ないよな
たかだか1試合で全部見えてる気になんじゃねーよ
シーズン終わったら優勝してるように頑張ってほしいわ。
桜井が良すぎた。
細かいことちまちま書いて小銭稼いでんじゃねえよハゲちゃびん。
監督があんなだからチームカラーになっちゃってんだろうな。
そういう雑な戦い方して、負けたらテュモアナ!って言うのはすごい楽だよね。
小技が出来ない大味試合が横浜の醍醐味
ただ、だからなんだって程度。
対巨人
2016 14勝10敗1分
2017 9勝15敗1分
2018 15勝9敗1分
2019 11勝14敗
何年も冬眠でもしてたんか?
勝手なイメージ書き込んで恥ずかしくないの?
ダメなところは宗教みたいなまとめ方をしてしまうとこ
元スレみたらビックリよ
まあ優勝してないけどね。ラミレスが横浜を優勝させられるならとっくにしてる
そうやって耳の痛い諫言に耳を塞いでいるから
今日みたいな試合をするチームが出来上がる
それでも勝ってきたけど優勝までは難しいか
これまでの12試合をみてもそう思うが……
あんだけ打線としてつながってたのに?
まさかプライベートの仲でも重視してるの?
だから今年してほしいなっておもって応援してんだけど。
クイックしないにしても牽制するなり色々あるだろ……
別にファンが耳塞いでてもよくないですか?笑
こっちにとって都合の悪いジジイのぼやきなんざ聞きたくないので🤚🤚🤚🤚🤚
盗塁が多い阪神は何勝か知ってんのか
ほんとこれ
マシンガン打線で優勝して、それ以降暗黒で、ここ最近も大して盗塁や小技を使わずにAクラスに入ってる
それなのに緻密な野球が見たいとか言っちゃう横浜ファンがいっぱい居るの、不思議でしょうがない
いままで1度も緻密な野球で勝てたことないじゃん
打って打って勝ってきたチーム、打たなければ負けるわ
細かい野球なんかできん。やる必要ない
言われてることは至極真っ当だろ
ラミレスは細かいところをきにしなさすぎるし敬遠も継投もセンスゼロ
2016巨人2位横浜3位
2017横浜3位巨人4位
2018巨人3位横浜4位
2019巨人1位横浜2位
2020現在巨人1位横浜2位
尚巨人越えしちゃった2017以降、開幕ローテーションが3年連続揃わない現象発生中
自分でも都合の悪いって認めるぐらい的を得た意見に対して、ジジイのボヤキって言っちゃってる辺り口悪い上に本当に頭も悪いんだな
投手批判と嶺井批判じゃね?
「「何が何でも勝つぞ」という意識が伝わってこない。」で締めくくられるのは心外
+監督がラミレス→絶対細かい野球無理だ
パットンエスコバーに求めてるのはクイックじゃないわけで
あかんにしても後は投手コーチの仕事やな
あとスタメンは強いけど結局層が薄いからこういう野球するしかないんやで
宝の持ち腐れか?
相手Pは球数少なくDePは球数多く
1試合の勝ち負けだけでなくシーズンに響いてるんですよ何年も
イタコ采配は短期決戦しか通用しない
上位打線頑張ってるし結果2位にはつけてるやん
なんで1試合でそこまで言われなあかんねん
てかこの面子で細かい野球やろうとするのはただの無能。
言いたいことはわからんでもないけど、それができるならそういう編成とかやってるって。
だよなあ。桑田も走力のある選手をスタメンに入れろとかテキトーな事言ってたけど、今の阪神の調子悪い近本くらいの選手ならいるけど、入れてどうするんだって話
ワダさんのおっしゃる通りでございます
本当にそう思う
ボロクソ最下位でチームバラバラみたいな状態ならまだしも、何で2位で接戦落としただけでそこまで言われなあかんねん
ほんとに文章読んだのかよ
和田はシーズン前に優勝予想したが細かい所も詰めないと優勝は出来ないぞって言ってるんだろ
小技しないのが醍醐味とか打って勝ってきたチームとかそもそも論点ずれ過ぎ
どの球団のエースだろうがこんなことやってれば防御率も跳ね上がるよ
ラミレス打撃コーチじゃ
優勝できません
他のチーム何してんだろ??
当然その打席の出塁だけなら一球見た方がいいんだろうけど、ここまで3ボールからぬるい球で簡単にストライク一個あげるケース多すぎた。
たまに振ってこそ3ボールからの一球を見る価値も上がる。
今日負けたからこう言ってるのであって、例えば今日勝ってたら指摘したことは真逆の解釈になるし。
まぁ雑ってのはまだしも勝つ気がないってのはなにふざけたこといってんだっては思う。
そんなもんなのかもしれないけど
中途半端に細かい事をやろうとして小手先の付け焼き刃になるよりは勝負所でも臆せず立ち向かう脳筋ゴリラ野球を突き詰めてけばええんや!
横浜だってうまく打線が繋がってホームランや長打なしで点取ることだってあるし
上手くいかずに負けた試合を見て雑ってそりゃねーよ
まぁ、元捕手やしリードに文句つけるのはしゃーないやろ。
4球連続ストレートとかがいいのかは知らんけどね
このチームとってもフレンドリーだけどチームプレイ全くないよね
まあ野球自体そういうもんかもしれんけど
こういう奴アク禁しろよ
まとめ内容関係なく選手叩きしてるだけじゃん
勝ちたくないわけないやんみんな勝ちたいに決まってるやん
少なくとも同じプロとしてやってた人にそこを否定するような事を言って欲しくないんだよな
いうて2016以前はローテがそんなに揃ってたか???
いーづか見たいな事言うのやめろwwwwww
大味で丁寧さがないのは事実だからね、俺は聞きたくないので耳塞ぐだけ
でもそれが「勝つという意識が伝わらない」みたいな主張に繋がるのは訳わからないし、所詮は他所からのぼやきだなとはなるでしょ
ラミレスはコーチじゃなくて監督だから優勝できるな。
S子のはともかくパットンのは相手が上手かったな
嶺井は2つ刺してたしまさか初球から来るとは思ってなかったところを完全に裏かかれた
今の横浜って結構粘れてるぞ
初球狙い球来て手を出して凡打は選手の力量以外の何者でも無いだろ
盗塁数トップの阪神が低迷しているように、バントや盗塁、エンドランといった従来のスモールベースボールは時代遅れのものになりつつある
このチームは雑な野球をした方が勝率は上がると判断しているのだろう
正確には「巨人を抜く気がない」だね
ラミレス・パットン・エスコバー・オースティン・ミネイ
この記事の内容に批判的な理由ってこの部分だよな。勝ちたいという意識ないわけないじゃん。これが最下位のチームに言われてんならまだしも。
俺和田の話一切してないけどな
横浜ファンのくせに緻密な野球求めてる奴がいるのが不思議だねって言っただけ
大味な試合の勝利を見てファンになった人が大半であろうに、チームに合わない緻密な野球を求める人が多いよな
できるに越したことはないけど、出場メンバーみれば
大味な野球が1番今のスタメンには合ってるだろう
内川にバントさせてた尾花野球に比べれば、今のラミレス野球の方が100倍面白い
終盤、走力でかき回せるしたたかさは欲しいけど、出来る奴がおらん。今はやれる事をとことんやる事が大切。
まあ、和田がいた時の中日みたいな
鉄壁の投手陣と守備陣がいないと精密野球では勝てませんので
すまんな、16と君の意見をごっちゃにしてしまったわ
そんな、簡単にクイック出来たら苦労しないよ。
確か、0.48以内で投げないと日本では遅いと言われてるはず。
そんなんで、ファーム崩されるぐらいなら、パットンみたいなピッチャーは自分の投球したほうがいいと思うし、それで結果残してるから。
まぁ細かい野球を外国人に要求するのは厳しいかな
監督が外国人ならなおさら
いや、別にファンは娯楽として野球をみてるんだから構わないでしょw
別に自分が監督だったらって思って楽しむのもひとつだけど、自分の応援するチームが勝った、やった!って楽しむのも自由でしょ。
どやれねーよ泣
どこが正確なんだよ。
でも「勝ちたいという意識」なんて根性論はさすがに時代遅れっすよ
宝の持ち腐れか?
それより5回も投げれない(投げさせない)先発やそれに伴うリリーフの酷使の方がつっこむところじゃないんかい
そうそう。選手たちはよくやってるよ。叩くならラミレスだけを叩こうぜ。
こっちは未だ無安打の楠本が代打の2番手なんだぞ...
ヘッスラや派手なガッツポーズしとけば勝ちたい気持ちが出てたとか言いそうやね
本当その通りでぐうの音も出ないわ。
ラミレスが諸悪の根源なのは言わずもがなた、こういう分かってる人が指導者にいないのも問題だわ。
明らかに根性論を振りかざしてるわけじゃないだろ。頭使ってんのかって言いたいけどオブラートに包んでくれてるんじゃん。真に受けるなよ。。。
監督変えて何とかなるならオリックスはあんな風になってないわw
だれも叩かずに応援すればいいのでは?
ストレートに限らず、いつも同じ球種続けるし、使っても2球種までだからな
パットンはチェンジアップもあるからストレートが活きてるのに今日投げてないし、康晃にしてもカットスライダー混ぜてカウント稼がせるとかできない
そんなに"私の横浜"に都合の悪い意見は聞きたくないのか
和田は別に盗塁しろとか、細かい野球をしろって話じゃなくて、優勝するには細かいプレーまで含めて質の高い野球をしろって話だろ
強豪チームってただ打つ投げるがすごいんじゃなく、鈍足のランナーでもミスにつけこんで進塁したり、相手を助けるスキ(この記事ならクイックとか、無駄な早打ちとか)が少ないんだよ
そういうことができれば優勝できるのに、後横浜に足りないのはそういうとこだぞって話
何も敵意があって批判してるんじゃない
まあひとりひとりがどの立ち位置なのか分かればどんな仕事をすればいいのかわかってくると思うけどなあ
この球団はローテが揃ったことなぞ無い
無駄な申告敬遠しない
8番投手やめる
先発交代のタイミングが普通にできる
早打ちやめる
また巨人産になるがワイは仁志を推す
ベイOBなら現場をがっつり知ってる万永か進藤
そういう事言ってんじゃねーんだよ。
そういう野球やってたらいつまで経っても優勝なんて出来ないし、今は2位でもあっという間に落ちて行く可能性があるってことだ。
監督ってサンドバッグみたいなもんだからしゃーないね。
それでも選手批判少ないラミレスは偉いわ
何がなんでも優勝してやるぞって意味での勝つ気でしょ
そもそも野球なんて勝つためにやるのが前提なんだから
細かいところまでつめて質の高い野球も目指すべき、って話
結果出してるうちはラミレスのままでいいよ
ラミレスが退陣したら次は確実に三浦監督だろうから
誰がいいなんて議論しても意味ない
そういうのは出来ないんです
過去にもそうしようとする監督もいたけど、結局途中で投げ出した
だったらホームラン打てる選手を並べる方向に全振りしたほうがいいというのが今の段階
そうそう要はワンプレーを大切にしていかないと優勝できませんよって話
なのに変な方向で騒いでる奴らの多いこと
誰なんだろうね。
よく真中って声は聞くし、面白いとは思うけど。
結局は層の薄さでしょ、層が薄いから尚更綿密なプレーなんかできないのよ
その結果の解釈が難しいんだよ
AクラスならOKなのか優勝しかダメなのか
2位は?みたいな
最先端の考えで、優勝できましたか?
諸悪の根源?
ラミレスだから勝てないは現実が見えないだけ
誰がやろうと主力を引き抜き続けられる原巨人には勝てんよ
説得力が有りすぎるからやめろ
???
HR打てる選手を並べた=雑な野球って言われてるんじゃないぞ
ラミレスじゃなかったら助っ人がこんなに活躍できるかわからんし、ラミレスで良いわ
ラミレス擁護ありきじゃなく説明できる人いたら教えて
それが横浜の魅力だ
だから深刻敬遠やめろ
先発を早々下すな
自由でのびのび、最大のパフォーマンスを発揮するためにはいいかもしれんが、
相手を分析して、それに合わせて対策を練り、チームとして立ち向かうという発想が根本的に薄いような気がする
馬鹿はだまってて?
ホームランバッターや豪腕投手を集めることと、上で上げた細かいプレーにも気を遣うこと、なにも相反してないよ
ホームランバッターは塁出たら何も考えないのか?守備は下手なりに工夫することはないのか?
指摘はまあ否定しないけどさ…
一番引っ掛かってんのはそういう指摘じゃなくて勝ちたいという意志が伝わらないとか言ってる所じゃないの?
指摘してる点はそうだとは思うけど。
そういうメンツでも細かいことも大切にしないと優勝は厳しいですよって話でしょ
よく分からん
戦い方なんて変わってないだろうに
何が良くて嶺井なのかはっきりしない
嶺井を出したくて無理矢理抑え捕手なんてやってるようにしか見えない
完全に聖域化してる
誹謗・中傷だな
飯塚って嶺井のことそんな嫌ってんの?
軋轢が生まれるようなことあったっけ?
ラミレスだけでなく中畑もそうだったけど緻密な野球って最初はどの監督もやりたがるんだよね。
それには球団の育成方針やドラフト戦略、コーチ陣も伴わないと現場監督だけでは余程手駒に恵まれないと無理。
プロならセンターラインの脆弱さを見れば分かると思うんだが…。
まぁこの記事の一番どうかと思うのはそこだよな。
なんでこんな言い方したんだろ。この一文抜かすだけでそうだよなってなるのに。
現実から目を逸らすんじゃない!
104はそこについては話てないんだから関係ないのでは?
パットン上げてる時点で勝つ気でいるとは思うがな
通算2割の披打率でも、場面だけみたら打たれまくってるように見えることはある、統計で見て欲しいつめてことじゃないの?
ただ敬遠後の披打率はたしかに横浜は低いらしいけど、他のチームより8番敬遠で投手を打ち取る場面多いし、披打率には表せない悪影響はありそうだねどな
次の回1番からになるし、そこで失点率上がってそう
3位以内なら十分結果出したうちに入るんじゃない?
3位以下でも3ゲーム差3位に及ばなかったくらいなら来年も頑張ってほしいとは思う
5、6位は流石に潮時かなと
伝え方帰ればいいのにもったいないって話だぞ
真に受けてるとか勝手な解釈はやめてね
バントも盗塁もしない下手クソで逆に相手からしたらバントも盗塁も完全フリーパスなチームなんて相手からしてみればストレスフリーで最高の環境だよね
別に緻密な野球やれとは言わないけどSBの守備みたいに基本部分ぐらいはちゃんとやれよと思うわ
守備に関していえば結局外様の大和とロペス以外のクオリティが著しく低いわ
柴田とかファインプレーもあるけどSBや巨人ならまずやらないくだらないポカ多いし
これが出来るのが原で、出来ないのがラミレス
今の横浜に原が来たら優勝させられる位、横浜に力はあると思ってるし、
監督交代が優勝する最後のピースだと思うわ
何が言いたいかというと、ラミレスは勝つ為にする事は知ってるけど、優勝する為にする事は知らない
正論だけど、縮こまってほしくはないな
でも嶺井は最近リード怪しいから反省して
ホームランバッターで隙のない走塁が出来て工夫した守備ができる選手がプロ野球会に何人いるよ?
そんな選手を当てるか育成するのにどれだけ時間かかるんよ?
巨人には勝てないんだよ
戦力差の上球審もほぼ味方につけている
やる前からほぼセ・リーグは決まってる結果になるのさ
そこは、勝つ気があるのか=どうしても優勝するという気があるのか
って意味だと思う
勝つために野球やるのは当たり前だし、それを前提に考えると
初球からガンガン行こうぜであってると思うわもう
強打者岡本に全集中したいってことだったのかしらね
そこは編成の問題もあるからな。編成弄れない以上、どうしても限界あるし。あとそういう監督呼んで編成権与えても古葉や森のように合わない選手放出してそういう選手を取ろうとするだけ。フロントもそれが嫌だから監督の首だけ代えるだけになると思うし、次の監督もこれで守りの野球やりたいといっても可哀想だよね
で、原は巨人の監督やが誰やらせるんや?
たぶん原だから出来るのではなく、巨人だから出来てる
悔しいがそこはチームとしての力だわ
これタイトルが「横浜は雑な野球になってる」ならその通りだしなぁってなるのに。
勝つ意識が伝わらないっていうのはどういうことなんだろう?
なんかの意図があってそんな言い方したんだろうけど、その意図が分からない
昨日はMattのパパが解説で乙坂に対して苦言を呈していたな。3塁打を狙わなきゃいけない打球なのに最初から自分で2塁打だと決めつけて1塁ベースをゆっくり回ってるから、それだとスタメンで使われないって。横浜は勝ちに行く野球の方法を選手もコーチも知らないだけ。
これを自分勝手と批判するのはわかるけどなあ
クイックなんてシーズン中に取り組むことじゃないし、足の速さや肩の強さなんて急成長するものじゃない
塁空いていて勝負逃げられそうなら打とうとする意識はあっていいし、リードも正直疑問だけど嶺井も打たれたくてリードしてる訳じゃない
勝ちたいという意識を伝えるのがプロ野球チームの仕事じゃないだろ
N〇Kなどメディアに媚びた表現とはいえ抽象的な感覚で評論してるのはダサい
オースティンだけ勝つ気あっても意味ないだろ
それをチーム全員がやってるのかって話だろ和田の指摘は
はっきり言って新顔のオースティンが一番真面目に野球やってるように見えるのは普通にクソだと思うわ
そんなこともわからんのかこの(自粛)
それをわかってやった上で内角ストレート連投させるリードは何やねん
なあ嶺井よ
って解釈してる人がいるみたいだけど、そうじゃないと思うな
バントや待球作戦しようが、ナンとかの一つ覚えみたいに同じこと繰り返してたらそれこそ雑やと思う
ベンちゃんが指摘してるのは、いつでもどこでも何度でも同じ失敗を繰り返してるその思考停止ぶりじゃないのかねえ
素直に聞いとく価値のある苦言だよこれは
「ベイスターズならもっと出来るだろがんばれ」って事だよ
だからそこまで言ってないだろw
できるかできないかじゃなくてそういう所まで丁寧にやろうとしないと優勝は難しいよって話
上の世代の人ってそういう泥臭いのが好きな人多いからね。
尾花とかは、クイックとかも指導してたんじゃね。
まあ、結果は
時代遅れは半分当たりかな。中畑が就任した当初はその意識すら無かったと言うし、絶対に必要。
イチローは一喜一憂を見せると相手に底が知られるから、試合中は敢えて見せない様に振る舞ってたと。
試合中は喜怒哀楽を全面に出さない様にする選手が多い時代でも有るけど、和田もベンチ裏まで取材出来ていれば選手がどれだけ勝ちたいと思ってるかが分かると思うんだけどなぁ。
序盤からあーゆー形でコンスタントに点が取れる野球ができればなと思う
スーパーカートリオの再来を目指すのもありがちやな
中畑時代藤田出してまで内村とってきたけど
とにかく打てなかったからなぁ…
補強も育成も思い通りに行ってすぐに弱点補えれば苦労はしない。今いる選手をしっかり育てて、活かして戦っていくしかないんよな
優勝するチームは全員が細かいところに気を遣う野球ができてる傾向にあるし、移籍してきた選手がよく言うじゃん「こんな野球を考えてやってなかった」みたいなこと
別に時間がかかる話でもないし、誰でもできることなんだよ
強豪チームに甘んじるか、優勝できるかはそういうところからだぞって記事では
そもそも勝つ気がない野球選手なんていないだろ普通。しかもこのシーズン序盤で。
こういう野球を続けると勝てなくなる、とかならまだしもなんか選手バカにして所詮お前ら最下位だろ?って見下してる感じ。
まぁ被害妄想だろうけど。
その通りなんだけど頭に血が登ったやつに何を言っても理解してもらえん
ラミレスじゃなければ去年優勝出来たとか思ってる人達だから誰でもいいんじゃん。
指標で野手力、投手力5位とかのチームだったのに。
勝ちたい意識が無いとは言ってないよ、伝わってこないと言ってる
「プレーで魅せる」という事が今日はあまり出来てなかった
データも確かにあるだろうが選手が組み立ててる勝負に水を差すような申告敬遠はやめてくれ
それができないからいつまでたっても優勝出来ないんだろ
SBとの日シリでの一番の差はそこだったろうが
SBはシンプルに先の塁に進めない、隙あらば先の塁を狙うの意識の次元が根本的に横浜と違うわ
出来ないからいつまでもやらないってガキかサルかよ
巨人もSBほどではないがセリーグ内ではやっぱそこのレベル他とは違うからな
巨人が毎年阪神に強いのってそこの部分だろ横浜はそこがクソだからいつも阪神にカモられてんだよ
原は補強や全権委任されてのこの結果だからな。しかも巨人という資本金が桁違いのチームだし。それを編成権やコーチ権もないベイの監督と比較することが既に間違ってる
他にも書いたけど、
「どうしても優勝してやるぞ」って意味の勝つ気だと思う
ただ勝ちたくて野球やってるんじゃなくて、もう一歩、どうやったら勝てる野球になるか、を考える時期なんじゃないか?
って落合の弟子の和田なら考えてそう
サンキュー
自分なんかはその時々でしか観てないから悪い方に転んだら火に油みたいな印象持っちゃうからね
打順の巡りについても考えると個人的には乱発しないでもいいんじゃないかなと思っちゃうよね
時間がかかるんだよ
過去の名将が弱小チームを勝たせるまで数年かかるだろ
移籍選手の言葉は弱小チームから強豪チームに行ったときの台詞、下地のあるチームだよ
だからそう言ってるじゃん?
別に連敗中のチームだろうが、草野球だろうがそもそも野球は勝つためにプレーするもの
その上で優勝予想してるのに勝つ意識が見えないって言い方は、どうしても優勝したいって気概が細かいプレーから伝わらないぞって意味だろう、と解釈してる
むしろ虎のエサや
タイガースが規格外の弱さを発揮してる今年がチャンスなのにな
それな笑
いわゆる野球脳というやつかな
それが自然に体現できるようになれば、数段レベルアップすると思う
どうせ捕手刺せないし
いやもうラミレスは何年やってると思ってんだよ
ノムがヤクルト優勝させる年数以上はとっくに経ってるんだけど
じゃあラミレスは愚将って事じゃねえか
ただ野球が雑なのは昔からなんだよな。
優勝した年ですら緻密な野球してたかっていうと、どうかなって感じだし。
これはもうチームのDNAなんだと思うわ。
ヒットやHR打とうとした結果やし四球とりたくてもストライクゾーン可変やし
まあそれを序盤にできてればまた全然違ったが打てない日もあるのでしゃーない
細かいことを気にしないんじゃないで
今いるメンツでやれることをやる
これ
みんな四球とろうと粘ったり盗塁されまいと出来ないクイックしたり成功率低いのに盗塁試みたりすれば満足なのか?
悲しい話だけどベイスターズの選手特に野手は去年までいた筒香も含めて長所と短所がはっきりしていて短所が多い
打撃重視でいくと守備走塁批判されるし、逆もしかり
それで意識を批判するのは意味わからん
ハゲの"雑な野球すんな"って指摘は正論だしお前の言うことも間違ってないよ
ただ一つ反論したいのは「"勝ちたいという意識が伝わってこない"はどう考えても言い過ぎだし失礼だろハゲ」ってだけ
的外れなレス付けんでくれ
メディア向けの発言を真に受けてるのか
カメラに向かって今日の反省点を垂れ流すバカがどこにいるんだ?
それとトゥだ雑なことするな
野手は筒香・宮崎・外国人しかまともにおらんかったからこういう野球になってるわけで
野手のバランスとか考えるのはこっからやぞ
少なくとも森君がショートに定着するくらいまでは今のスタイルで頑張るしかない
つーか今年だいぶ四球多いよな
チームがまとまんねえ気がするわ。
ただ、もう少し相手の嫌がる事をやらないと
バント多用などは必ずしも相手が嫌がる訳では無い事を知ってるのに、継投ギャンブルや相手投手を調子付かせる序盤の攻撃はいい加減なんとかしてほしい
馬主
森マチャキと不仲になったやつ
絶倫野郎
この3人は嫌だ
敬遠は姑息でもなんでもないが
結構みんな選球するようになった。それでホームラン減ってるかもしれないのは皮肉だが・・
強いチーム相手だとそれじゃ負けるんよな
じゃあ何で琢朗呼ばないの?
98年で優勝を知ってるし広島連覇でチームを強くする方法も知ってるんだよ
琢朗に振られただけかもしれないけどメディアに全く琢朗にラブコール送る横浜とか出てねえじゃん
結局フロントも含めて本当に優勝する気無いってことなのかねこのチームは
本気で優勝したいなら過去のいざこざ何か下らねえミジンコみたいなこといつまで気にしてんだよ
案の定琢朗が行った巨人は去年よりさらに強くなってるしな
イチローが嫌ってた頭の悪い野球を実践する男だ
「4番にスリーボール、ノーストライクから待てのサインを出すと思うか?
ノーだ」
まあ4番に限らず中軸にはこんな感じ
にやってるんだろ。
チームの方針ならいいんじゃね。
これまでの12試合どころか、ベイスターズが丁寧な野球をできていた年なんてあるんかいな。
絶倫野郎は嫌いなんでいらないです笑
愚将だとは思わんが、野村ほどの名将だとも思わん、まあ仮に横浜が野村を招聘したとしても3年も我慢しなかったろうが
ラミレスDeNAは即結果が必要だったんだろ、そのための手段をとり、それでCSにも日シリにも行った
野村ほどの名将だとは思わんが、愚将だとも思わん
雑なのは間違いないよ。
特に走塁に対する意識は守る際も攻める際も低すぎる。
ロペスの打ったすげぇー高い内野フライ相手がポロリしてラッキーと思ったらファーストにロペスがいてあんぐりした。
昨日の乙坂は三塁打に出来そうなのにセカンドベース手前でスピード落として狙う意識なかった。
脚が速いとか遅いとか以前に次の塁を狙う意識、取られないようにする意識が低すぎる。
だけどDeは
梶谷 ガツーーン
ソト ガツーーン
TA ガツーーン
佐野 ガツーーン
ロペ ガツーーン
宮崎 ガツーーン
伊藤 カキーン
大和 カキーン
だからしゃーない
少なくとも5番まではなーんもするべきじゃない
論理的に言ったとこで理解できないからやめとけ
間抜けの口癖ケッカロンガー!と叩かれるだけだそw
少しは気にしようや
投手も、中継ぎは
エスコ ズバーーン
将軍 ズバーーン
国吉 ズバーーン
三嶋 ズバーーン
だからね
大味なのはしゃーないよ
いやそう言うの要らないからな
重要なのは勝たせられる人材かどうか、これ以外ない
チーム勝たせられるなら人柄なんてどうでもいい
鈴木みたいに世間とチームに迷惑かけるのは論外だが
それは監督orコーチで? 琢朗は力量以前に人間関係だろ。過去の派閥問題もあるし、あと自分でも言ってるけど、声掛けたかどうかはわからないからな。フロント的には監督・コーチはフロント主導で決めるという原則だから、それが合わない人はダメってことだろう。工藤もそれでダメだったんだし。優勝したいけど誰でもいいとはならんだろ。落合もずっと浪人中だし
横浜に3割打てる強肩のキャッチャーはいないんですわ
巨人含めてここまで対戦したチーム全部に雑なところあったぞ
そういう野球をしてるのは今年に限った話じゃないんだが
良く言えば積極的で豪快、悪く言えば大雑把で適当
ただこれはやれることはやる、できないことはしないという割り切りの元だと感じてるけどな
その中で結果も出してきてるが、勝ちたい意識が伝わってこないというのはとんでもない暴論やな
言ったら悪いが普段全然Deの試合見てないのバレバレやぞ、見てきてこの意見ならそもそも優勝候補に挙げる訳ないわ
今回の試合に関しては桜井にやられた以外の感想はないな
だから工藤はそういう話しは出てただろ
琢朗にはそれすらなかっただろうが
琢朗が行った巨人に手も足も出ないって結局フロントがド無能晒してるだけだな
結局見せかけだけで本気で優勝する気無いって事だな
というか広島の全盛期とそれにつられて金銭面で本気出した巨人が上にいるだけだからな
歴史や伝統?
いくら繋ぐ4番とはいえ.176は酷すぎる
チャンスで佐野で分断されちゃってるもん
これじゃ宮崎が生きないよ
なんで戸柱で負けた時はコメントしてないの?お前が戸柱信者だから?
今では辞めても確実に他球団から手が挙がらない監督になってしまってる
そういう基準で選んでないのわかるだろ。中畑もラミレスもマスコミ対応キチンとするし。編成や補強も文句言わない。そういう基準じゃないとベイスターズの監督にはなれないってことだろ。だから原とか落合とか言ってるやついたけど100%ないよ。
それで、勝ちたい気持ちがないとか?それと、これとは別の話だよね
実際、雑でも
貯金あるし勝てている
ないよな?
いつでもとられたら取り返すみたいなスタイルだった気が
横浜には万能選手っていないからな、それぞれができることをやるって方針になるのはしょうがない
この時期に一喜一憂してクビって騒いでるファンは誰が監督になっても同じかと。
確かに
なんか単純さんが多いのに驚いた
広島はチームカラーとタクローのやり方がマッチしたから結果が出たんだろうけど
ヤクルトでは大して成果出てないし、巨人もこの後どうなるかまだ分からない
そもそも98年含めてずっと細かい野球とかできてないぞ
得点少ないのを細かい野球って言うなら話が別だが
佐野が4番だと相手からしても全然怖くないもんなー
右打者が続くけど宮崎を4番にしたほうが怖いわ
まだその野球脳ってやつがこのチームは発展途上ということなのかな?
ともあれ、横浜は横浜らしい野球脳が体現出来たらいいな
というより守備走塁で一方的にマウント取られる野球だな
打撃に比べて守備走塁なんて好不調の波圧倒的に少ないんだからSBみたいなチーム相手だと淡々と負け続ける
打線爆発以外勝つ手段ないからな基本的に
コツコツ点取って5-3できっちり逃げ勝つみたいなのできないしな
同じスコアでも初回に5点取ってあとは淡々とアウト重ねて相手に追い詰められて運良く逃げ切るってのばっかだし
最後の1文でめまいがしたwww
やれないことをやらないのが原とラミレス
やれないことをやろうとするのが与田と矢野
正にこれな。笑
これに緻密さを加えたら
そりゃ鬼のように強いんだろうけど、さすがにそこまでは無理なんだし
勝ちたい意識がない!は言い過ぎだよ和田は。
でも結局無理だった、無理なことはやっても仕方ない、別の手法を取るしかない
中畑も就任当初はスモールをやりたがってたからねぇ。
スモールこそドラフト戦略や首脳陣・コーチまで含めた球団の育成方針が伴わないと無理よな。
広島のスモール然り一朝一夕に出来るもんじゃない。
しかも例年ほぼ投手が壊滅状態だったからな。投手がダメで細かい野球なんて出来っこない。
いや、中畑の時(豊ヘッドの作戦かも)はエンドランやバスターなど戦力が足りない分を補う為に策を屈指してたぞ
和田が言いたいのも一点を取りに行く野球って事じゃないかな?
1998年はその大雑把野球で優勝したけどな
たまにベイス☆ボール出るけど、それは他球団だってたまにはあるわけだし
乙坂のあれを3塁打にできる選手はいないよ
桑田は一生懸命走れば相手はミスして3塁にいけるかもしれないから一生懸命走れって言ったんだ
仮に丁寧にやっても今の巨人に勝ち越せないよ
とりあえず今年は佐野とロペスの後釜を育てんと話にならん
野手面の話だけだとオースティン+去年の筒香クラスの選手いないと優勝できんわな
佐野も悪くないけど長打、勝負強さがないし今年は無理
CSもないんだから育成の年にすべき
ええ…ヤクルト、当時右打ち徹底させて凄く嫌らしい打線になったけどな…
ウチに合うかは別の話だけど
今年は割と球見るようになってるぞ
今日なんかは逆に球見すぎて簡単に追い込まれたせいで桜井にスイスイいかれてたからむしろいつもの好球必打、ファーストストライクを狙う精神で行ってほしかったよ
別にスモールやれとは言わないけど攻撃は常に次の塁伺う守備は常にランナーケアする
これってそんなにすぐできないことか?
頭で考えてやろうとすれば誰でもできることだと思うが
そこまで脳のメモリー少ない猿だったらそんな注文して申し訳ないと思うけど
足が遅くてもオースティンみたいに常に次狙うぞってプレッシャーかければそれが相手のミスにもつながる
イチローの言ってた頭使ってないで野球やってるってこういう部分だと思うが
この程度の頭使うなんて普通の人間なら明日からでもできると思うがね
暗黒期はまず守備も走塁も怠慢ばっかりだったぞ
そのあたりは確実に改善した、まあ中畑の頑張りが大きいが
雑とかそれ以前の問題
佐野と宮崎は順番変えて欲しい。何というかよくわからないフレキシブルさはあるんだよなあ
佐野26だけどもう後釜育てるの?
センターラインの選手がこなせるのが理想なんだけど、仕方ないわな。
工夫はやろうと思えば出来ること
それを何故やらんの?と言われているんだよ
両方やりたいなら丸クラスとかを金出して複数取ってくるぐらいはしないとな
現状それなりに勝ってAクラス常連だしファンも掴みやすい野球できてるんだからいいと思うんだがな
禿、何を見当違いのことをぬかしとるんや(笑) 野球知らんのか。
高城は濱口専用機と他にいない時の代走で使えるけど嶺井は使えるポイントがねえもん
山﨑と仲いいからって優遇しすぎだわ実力の割に
巨人の捕手層ならまず一軍に上がれないレベルだろ
打撃かキャッチングかピッチャーへの返球がせめて一軍レベルになってから試合出てほしいわ
頭ラミレストゥモアナだから
優勝できるわけない
ない(笑) そんな野球をやりたければナゴドみたいなのを建設せんとな。ここはハマスタなんや。打って打って打ち勝つで。
相手をなめてたりふざけるのは家でやってくれ。毎試合勝てとは言わないがこんなふざけた采配するならやめてくれ。選手が気の毒
佐野を4番で育てつつロペスの後釜も育てるって意味や
正直今の乙坂なら細川の方がいいわ
ハマスタホームだし長打打てる選手じゃないとロペスの後釜にはならん
前の宮崎の出塁率考えてもね
西武の真骨頂は足なんですが
走塁意識が西武と横浜で天と地の差なんですが
少しはパリーグの試合見な
二兎を追うものは一兎も得ずや。両方追うのは愚やで。
打ち勝つ野球を追い求めるべきやね。
そんなことより?
こいつのものごとの優先順位は支離滅裂だな、、、
それぐらい期待してたけど裏切られたって事だろ
まあそういう野球やってんだから仕方ない
和田はいいとしてもなぜか毎年推してくれる真中をがっかりさせないで欲しいわ
おっしゃるとおりや(笑) 山川でもおかわりでも必死に走ってるわな。
それとチームプレーやな。低めを捨てて浮いた球を叩く、ライトのジョーンズを狙い打ちする、全員で意思統一してやってきてたな。ベイスターズもそれができたらええな。
16は和田の話してて、それに同意してるんだが
16の言ってることはファンとして横浜優勝望んでるならそのとおりだけど、和田は識者としてこうしてかないと現状厳しいよって指摘してるだけ。
それを試合みてないと~なんて馬鹿にしたかのような言い方はどうかと思うけどね。
大味野球で行くしかない
それと少し否定的に言われただけで癇癪起こす連中がいるのも愛敬か
まさかホームランが一本も出ないとは思わなかったわ…いくら繋ぐ4番とはいえねぇ…
まぁ思ったよりは良くやってるけど得点圏打率が酷すぎるよ、やっぱり使うなら6番あたりだわ
嶺井はどうして、1.2.の3!ボール球空振り~を繰り返しちゃうんだろ
決め打ちってより、決め振りだよね
意外性ある打撃だけど、その意外性がなかなかはっきされなくて残念
和田が言ってるのは走力云々じゃなくて細かい事をやってないと言ってるだけでしょ
野球脳ゼロの南場、優勝したかったら早くラミレスを更迭しろ!!! 5年間のぼんくら采配!! 早く終わらせろ!!!
口では勝つとか言うてたけど育てる事、耕す事に費やしてたからでしょう
高田も本気でスモール目指したならラミにしない
身を結んで戦力は整ってきたし、受け継いだラミもラミなりに作ってきた物がある
なんか言われてもゴチャゴチャ動かんと、全部勝てるわけないんだし選手をもっと信頼すれば良い
あとは序盤の攻撃時の低めの目付けが無いから、相手の省エネ・主審の可変を呼ぶのを対策すれば
チーム全体で桜井を攻略するという野球ができればな。それが希薄かな。西武ならなんとかしてたやろな。そこは大きな違いやな。監督の差やろ。
チームは年々よくなっていってるんやけどな。
俺も5.6番あたりがいいと思う。
そう
とばしんって真性のきちがいしかいないからね
とばしんのお前が落ちろ
ゴキブリ以下の存在価値しかないくせに一丁前に生きてんじゃねぇよクソとばしん
特にクリーンナップは打とうと焦ってる感じがある。
どうしても野手の選手層が薄すぎる。下位打者が特にひどい。
今日の可変はひどかったよね
梶谷のミノサン、桜井のシュートかツーシームだったけどあれは、さすがに、(*T^T)
西武とか優勝してた頃の広島はそういう考え方やったな
梶谷、大和、ソト、オースティン、宮崎、佐野、ロペス、伊藤光、投手なら恐ろしい打線やで。
阪神はストップウォッチ持って練習してたからどこのチームもやってると思ってたわ。
桜井をあそこまでもたせるのは無策やったね。
最近のファンはこんなもんでしょ
ファンだろうが和田レベルのレジェンドだろうが選手や監督を少しでも批判する人がいたらすぐにムキになるし怖い笑
筒香でさえ得点圏打率が低かったから二番とかにしたし、その筒香より低い得点圏打率の佐野にいつまで耐えられるか
来週には2番佐野、3番オースティン、4番宮崎、5番ソトとかやってそう
やるのは選手やからって言ってはるんやないですか?
できてないから個人技に頼りがち
しかもそれでうまくいってるから余計に基本を蔑ろにしてる感じある
いい加減ケースバッティングくらい覚えろフリースインガー供
何上から目線で優勝候補にしてやったとか言い出してるんだ勘違いハゲ野郎
マシンガン打線で優勝した時からずっと大雑把だなと思ってたけどそれも良し悪しで上手く行ってる時はプラスになるだろうしな
横浜が細かいことしようとすると逆に弱くなりそう
2001年の近鉄なんて盗塁35個しかないしチーム防御率4.98で失点745もあるのに優勝してるからな
極端な話し今の横浜が目指すのは2001年の近鉄の超攻撃野球、5点取られたら6点取り返すの攻撃力全振り野球よ
今日叩くべきは明らかにジャンパイアだろ。
まぁそうだよな。和田は審判に贔屓してもらってた側だもんな。
そりゃ審判擁護するか。
自分の輝かしい成績が審判のおかげだって認めることになるもんな。
マシンガンの98年は全然雑じゃないぞ
石井琢朗と波留で毎試合サイン変えて相手をこれでもかと揺さぶってたし、各々次の塁を目指す姿勢も素晴らしかった
だからシングルヒットの後のライト前ヒットでランナー一三塁っていう場面が非常に多かった
で、しっかり犠牲フライで点取ってたし
緻密というか、隙がありすぎるわね。
巨人や広島みてると守備力に差がありすぎるからな。巨人や広島はその隙を突いてくる。
それを打撃でカバーとなるとよほど打てないと追いつかんし。
取り敢えず普通のことを普通にできるように。甘いタッチをなくすとか。
練習練習!
権藤さんも継投はともかく攻撃は「バントしない」程度の決め事だったし
ほんで3位なのに選手の反発を受けて退任して、球団が緻密な野球をやろうとして呼んだのが森監督
前川、パウエル、あと誰やったっけ、もう忘れたが、とんでもないローテやったもんな(笑) 岩隈もちょくちょく投げさせてもらってたっけ。アレでよく優勝できたモンや。
そして暗黒へ
ラミレス打撃コーチじゃムリ
早くまともな監督呼んだほうがいい
勝てそうな桑田監督なんかいい
基礎ができてるチームはやっぱ強いわ
権藤の方針が大人だから選手に任せる野球だっただけで、当の選手達は別に雑な野球やってないよ、守備も走塁もしっかりやってた
それが選手達だけじゃ限界がある、チームとしてしっかりした野球したいって石井琢朗が権藤に反旗を翻したけどね
1、2番がホンマ優秀やったもんな。後ろへ常にお膳立てしてやってて。3、4、5番はランナーを還すのに徹することができて。いい打線やったな。
その飯塚じゃないわ
その優秀な方はなんで監督コーチ出来ないんだろうな?
ベイファンは馬鹿ばかり
意味がまったく理解できていない。
ラミレスが監督である限り優勝は何年たったでも無理だと言うこと。
監督になったらプレッシャーとストレスで禿げ散らかすで
そういう判断ができないからオファーも無いわけで
防御率3点台の先発が4枚
2点台の中継ぎが2枚
0.64の抑え佐々木だぞ?
チーム全体として異様に打ってたから打線になってただけで野球自体は雑だろ
代走出てるのにクイックで投げないとかこういう基本的な事は誰か注意したり指導したりせんのかね?
5年目の監督がする野球ちゃうわな
それ阪神の前で言えんの?
守りの面もだけど、抑え捕手で無理矢理出す事で、層の薄い代打陣より比較的打てる伊藤戸柱を代打で使えないっていう地味に痛いデメリットが生じてる
例えば、一昨日はたまたま澤村がストライク入れないでくれただけで本当なら無安打の楠本より澤村と相性の良い戸柱を使うべきだったけど、捕手がいなくなるから使えなかった
アホちゃう?具体的なこと言ってるやん
クイックとか細かいことができてないから勝てないわけで
プロなら結果残してナンボの世界やで
勝つためにリードしてるから負けてもオッケーって選手の為にもファンの為にもならんやん
ダメなのはダメって認めないと改善されていかないやん
ミスターに「ベイには6回までにリードしていないといけない。リードを許していては勝てない」と言わしめた救援陣やしなー。7回五十嵐、8回盛田やったっけ? 五十嵐いたかな? 記憶が薄れてきててな。とにかく大魔神よな。立ちはだかってたな。終盤のどうしても勝ちたい大事な試合、8回2死から回跨ぎを解禁して沸いたわな。
そのハゲは実績あるんでな笑
長打打てなくなったら何もできないに決まってるわ
倉本なんかもいつまでもベンチに置いてるしラミレスはアホのまんまだ
負けたくてスポーツやる人なんておらんわ
そんなレベルの低い話やなくて勝ちたい意識って
今日やったら増田のとこで牽制する、一球外すとか少しでも相手の嫌がるようなことして頭使えってことやろ
もう少し頭使って話さないとファンまでノータリンやと思われるで
スレではなせが攻撃のことばかり
クイックやらせて打たれやすくなったら本末転倒
スリーボールからでも打てると思った球は打ちに行くべきで結果ホームランや長打になることもあるわけだし
タクローがスモールベースボール好みだったのと
本人も足を生かそうと考え方があるし
波瑠もそっち派で2人で色々やってた
クリーンナップはほっとけば打つレベルが並んでたから放任でも自然と打線として機能してた
内野守備が全員良かったのと
センターが桑原の上位互換だったのも大きい
今との決定的な違い、守備力の有無
ある程度の守備力ないと優勝はキツイ
どんなデータを持ってようが
「ファーストストライクを逃すな」が基本なんだから使いようがないよ
コースや球種を絞る場合はあえて見逃す勇気も必要なのにな
ヤマヤスが打たれるときだって相手は入ったらしゃーないで低め捨ててくるし
駒田なんて掃除機みたいやったもんなー(笑) どの打球も吸い取って。ローズ、進藤、琢朗か。固定メンバーやったな。佐伯は何してたっけ? 時々出してもらってたかな。
監督が指示しなかっただけ
打力特化って割にはさほど打てないし、外人が不調になるだけで得点力半分以下になるし、守備走塁は怠慢に片足突っ込んでるレベルで捨ててるし…その上早打ち以外チーム的な規律がないんだからCS狙いが関の山だよ
ラミレスもラミ信も人の意見を全く聞こうとしない。
ハッキリ言ってこの球団は優勝する気持ちがないんだよ。
謎采配についてくのが精一杯で細かい事など気にしてられないんだよ
桜井がシーズン最高のピッチングをした結果だからしょうがない
下らないミスを連発しても勝っちゃうのが横浜だしバカ野球が得意なのも横浜だ
パットンの時に守備位置を前進守備にしてたら失点を減らせた可能性はあるけど、まあそれをやらないのが横浜だし。
珍しいことやミスして負けた訳ではなく、いつもどおりの野球をして打てなくて負けただけ。
勝つ意思はあるけど、細かいことが出来ないやらないのが横浜の野球ってだけだよ。
今更細かい野球やろうにも監督はそんなこと興味ないし、そもそも対応出来そうな選手は少数だろうし。
40年の中に奇跡的に打線がハマった時に優勝出来るのがベイスターズなんだよ
まぁ今年も優勝は無理そうだし気長に待とうや
ラミレスが4番佐野をやめるわけ無いじゃん。未だに8番投手をやってる奴だぞ?
オースティンがいくら打とうが、今年は4番佐野だよ
今の巨人の戦力でもラミレスでは優勝は無理だ そう言う事なんだよ
柴田が懸命に粘った直後の初球凡退は呆れたわ
ホームランがバンバン出て客に爽快感を与えた方が動員数も増えて、ニワカも取り込めるし。
光信者だろ、こいつ。
光が入って来る前は、こんな毎日嶺井が叩かれることなんてなかったし。
光の事を批判されると、相手は嶺井ファンだと決めつけて10倍返し。
ヘビみたいしつこい奴だよ。
5連勝出来たのは先発の努力の賜物以外にないでしょ
6回1失点(援護0)→8回無失点(援護3)→5回途中2失点(援護3)→6回無失点(援護5)→8回無失点(援護1)だし
簡単にクイック出来りゃ苦労しないわ
打者出身はわからんだろうが
あと雑で名前が挙がっているの外国人選手ばっかじゃねえか
そこに関しては和田の言う通りだろ
巨人とは地力の差があると感じたし、多分広島やなんならヤクルトよりも弱いかも
我々素人が反論してるけど、プロの意見がどう考えても正しいだろ
失敗したときにだけ言えること
パットンもエスコバーも今と同じやり方で
これまでに実績を残している
個人の技量を見ながらどこに誰を使うか
そこを監督が差配するのであって
雑だろうが何だろうが順位が上に行けばいい
実際去年も2位で今も2位にいる
頭の中に理想の野球があって
そこから外れるものを批判する頭の固い人だね
今に始まったことじゃないんだから、際どい所はカットしないと
今でも勢いに乗ればそのままいっちゃいそう
監督だからねしかも自分が仕掛けた采配で落としているし先発に迷惑かけるわとんでもない。
これ。外国人投手がクイックしないとかどこの球団もそうやん
オースティンがノースリーから振ったのもクリーンナップと外国人バッターならいいだろ
仕方ないそもそもまとめ方が恣意的だから
でも足の早くない選手が多いからなぁ
足の早い選手があれで1塁で止まってるなら言われるべきだろうけど
なんなら走塁意識なら去年とかより良くなってると思うぞ
阪神とDeNAの戦力見てご覧よ。
外国人投手がクイック出来ないなんて他球団でもあることだし重箱の角をつつくような指摘を気にしてもしゃーないわな
これまで好投していたパットンが打たれて負けたという事実だけ受け止めればいい
配球への批判は結果論だからお好きにどうぞ
通年の実績がある選手が少なすぎるし
なんやどっちが正しいか明確やんけ
今更何言ってんだって感じだな
じゃあバントや盗塁ができれば雑じゃなく丁寧な野球なの?
いる駒で何が効率的に点数とれるか、もしくは点数を抑えられて勝ちに繋がるか。考えた結果今のかたち。
そもそもラミレス含め現場は与えられた選手をやりくりするだけだし。
98年の事雑とかいう奴は野球全く知らないか、当時を全く見てないかだよ
雑な野球なんかやってない
周りの人間から「ハゲ」言われないのは
それは人の優しさや
いくら仕事でも思ったままの事を言ってはイカン
やさしく接して差し上げろ
まあ当たり前やな
首位チームとの細かな差というレベルで考えればおかしくはない
2位だから云々とかいう低いレベルで満足してる野球でいつまでも戦える世界じゃないんだろう
外国人だから批判しても安牌な感じ出ててセコいわな。
だが結局足りないから2位止まりとも言える
実際今年は首位以外意味がないんだから細かな差や指摘は受け入れるべきだと思うが
よって和田勉の称号を与える!
まあ少なくとも解説者の言うことを受け入れる必要はない
解説者によって言うこと違うからいちいち聞いてたらしっちゃかめっちゃかになるし、結局チームのメンバーほど内情を知らない外部の人やからねえ
Aクラスなら、2位なら満足という最下位からのお上りさん的なメンタルのまま
まだチームがまとまっていないんだな
自分が球審だったら、梶谷 佐野のはボール
丸のはストライクっていう
楽な仕事だ
金本より戦力あんま変わってないのに明らかに落ちてるじゃん
バカの1つ覚えの嶺井叩きw
馬の耳では
オースティンを見習いなさい😄
ラミレス野球は観る者をイライラさせる点でストレスだが、人気があるから
商業上仕方ないと思っている
ボーアでさえ盗塁決めてるのに
後ろに行けば行くほど自信のない球種は投げにくくなるみたいだよ。得意な球種を打たれたらしょうがないけど、苦手な球種を投げて打たれたら後悔になるし、周りも納得しないって斎藤隆が言ってた
先発なら目先を変えるのに色々使えるけどね
あと右対右、左対左だとチェンジアップは投げにくい
クイックやっても打たれたら意味ないからね。久保康友が超速いクイックやってたけど球速球威が下がって打たれてて、やめろって言われてた
パットンもエスコバーもあのフォームで結果出してきてるし、うまく行かないときもあるさくらいでいいんじゃないかな
雑な野球しかできない。
ち密な野球やれば優勝できるわけでもない。
昨日についていえば桜井の出来が良すぎた。
これはどんなチームでも勝てない。
全試合勝つことはできない。
投手陣は連携してるけど
野手陣は連携してない気がするんだよね。
今年一番チームバッティングに徹しているのが地味に2番ソトだと思う。後、梶谷
昨日の試合で言うならやはりレギュラー以下の選手が本当にひどい。
ソトロペスオースティンが初球から振り回すのはアリですよ?
でも6番以降の打者は打てないから6番以降にいるんだから
頭使わないとだめなのに 主力と同じ振り回すだけ。
自分が出塁したら投手で終わるとか 考えてもしない
自分がゲッツーさえ打たなければランナ2塁で 投手、9番打者に回るとか考えてもいない
打てないなりのアウトのなり方ってのが絶対あると思うんだけど
乙坂も嶺井もただ2、3球でアウトになるだけ
柴田も毎打席やってるとはいいがたい
昨日に至っては僅差で嶺井に2打席与える意味もわからないし
こういう根性なしはホンマにイラつくわ。胸ぐらつかんでブッ飛ばしてやりたいで。
ビッグベースボールやで(笑) 大味野球最高や。
そこがあの禿の姑息なところや。情けないヤツやで(苦笑)
とにかく、聞く耳を持つ必要はない。相手にせんでええ。
雑な野球やってたら尚更優勝できるとも思えないが。
『原様がすべて 正しい さすが』『代打の出し方がーとか』
原のやってる事ってバカでも勝てる野球やってるだけに見えるんだよな
上から下まで5億~1億のバッター集めてんだからそいつらの中から8人調子のいいの選んで
そこからあぶれた奴を代打で使ってるだけじゃん?
元の実績が違うんだからそりゃ代打でも3割打つ奴出るでしょ?と
それで打って代打成功 原様神采配とか馬鹿にしてんのかと?
ああ言えばこう言うだから。
早く最下位なれよ。
勝ちたいというのが伝わってこないというのは、表現の仕方としてどうなんだ?
勝ちたい=雑じゃない、決め細かい
ではないと思うんだが、
批判は要らないから、アドバイスして欲しいのだが。嶺井くん、ビデオで他球団捕手がジャイアンツ相手にどの様な配球をしているのか?
外角一辺倒、直球一辺倒だと打たれるぞ、と。
選手批判しないのも結局選手によるんだろな。
筒香なんかは4番の責任たるやの中畑と ポジティブ信頼のラミの両方あったからよかったけど
嶺井みたいのは完全に舐めるんやろな。
リードも肩もキャッチングもバッティングもバントも進塁打もここ5年1ミリも進歩してない
バット降るよりもバット放り投げる練習してる。
完全に驕り 油断 慢心 不遜が目に余る。
嶺井『伊藤が後4年もいるウザっ。でも俺には康明がいるだから1軍チケットは無条件でもらえる。それでいいや』
って感じ
あれだけ打てなくて守れなかった普通ちょっと考えるよ
バット短く持ったりバント会得するとか 守る時の構え変えてみたりとか
なんも変わんねぇもん あいつ
勿論早いに越したことはないが、ベイスターズに機動力野球をやらせたいならまず球場を甲子園並みに広くしなきゃ意味がないんだよね
ハマスタじゃホームラン打てないとまさにじり貧
監督交換しようや ちな檻
確かに。
今年はちょっとだけマシな様な気がするけど…。
優勝無理なんだから
わかったよハゲ。
そもそも 阪神が巨人に12以上の貯金渡した時点で他がどれだけ頑張っても無理だからな
2/6が手を組まれちゃたまらんよ
うちが優勝する芽があるとしたヤクルトと中日戦で徹底的に貯金をすることだけど
去年あたりからヤクルトととにかく相性が悪い
まったくやで。おっしゃるとおりや。そんな解説が聞きたいわ(笑) 速攻干されるやろけど。
「層が違うんですから代打策が当たるのは当然です」ってな。
プロに対して言う言葉やないわな。ちっとは言葉を慎めっていうんや。失礼きわまりないで。ナメてるから口にできるんや。
ここの奴らって馬鹿の一つ覚えだよね
不毛だよ 不毛な砂漠に何の面白みがある
元々の戦力、普通に巨人と横浜が抜けてるよ
そもそもハゲをハゲましたらハゲが増してみんなハゲる。
即ちハゲとコロナとは同一という事でハゲが益々伝染する。
雑っていう表現になってるけど、
要は和田目線では手を尽くしてないように見えるってことやろ
何が何でも勝つという気持ちが弱いのかなと思うのは変な話ではない
しいていえば、第一戦目が誤算だっただけ。
全日本野球選手権じゃなくてプロ野球なんだから玄人評論家じゃなくて客が評価すればいい
別にお前らが言うほど勝ちにこだわってねーし。
そういうとこやぞ
緻密な野球やって勝ってもつまらない
そんな野球やって優勝するくらいなら
雑な野球で最下位で結構
勝つ事より大事な事があるのだ
この人誰?
一昔前は巨人が「強いやつ集めただけで勝てると思うな」と言われ、そしてその言葉のとおり、優勝か日本シリーズを逃すことも多々あった。
今は同じ言葉を横浜に言いたい。
加えて、新人王の東が先発にいたら今年の優勝確率もかなり上がったはず。残念でならない。そういう「ケガ対策」等の細かいところもしっかりやっていただきたい。
こういうバカなファンがいるから勝てねえんだよ
教えて簡単に身につけられるならいいけど、それで本来の球の力失うくらいなら、
目を瞑って使ったほうがマシってことも多々あるし。
盗塁を防がせようと本国でやってたとおりに牽制させると、今度は世界一厳格かもしれない
日本のボークに引っかかるから、クイックよりボークにならないよう矯正するのが優先だし。
四球拒否の率を残せる強打者
守備糞、走塁糞
監督になってからも同じ傾向
良い打者を見抜く目はあるし、投手を見る目はある
守備と走塁は相変わらず軽視
流石にショートと捕手の守備崩壊はまずいと思い、補強する
ラミレスには良い打者と投手を見抜く目があり、それらが秀でてる選手を使う傾向がある。
ただ、守備や走塁は極度に軽視。
細かい野球も出来ない。
変な拘りやきさくを好む
良くも悪くもラミレスのカラーが出ており、今の横浜はラミレスが作ったチームといえる。
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