242: 風吹けば名無し 20/04/15(水)22:20:15 ID:Mo.cm.L3
243: 風吹けば名無し 20/04/15(水)22:39:32 ID:FQ.nr.L9
乙坂 神里 オースティン
宮﨑 梶谷 ソト ロペス
佐野
超攻撃型オーダーや
宮﨑 梶谷 ソト ロペス
佐野
超攻撃型オーダーや
244: 風吹けば名無し 20/04/15(水)23:04:22 ID:ek.pw.L5
現実的には年齢的にももう無理だろうけど
梶谷が内野のまま成長してたら今の内野ガバガバは多少マシになってたろうなぁ
梶谷が内野のまま成長してたら今の内野ガバガバは多少マシになってたろうなぁ
245: 風吹けば名無し 20/04/15(水)23:07:03 ID:c2.vu.L1
今セカンドやったらどうなるんやろな
~ファンの交流場~
コメント一覧
どうなんだろうね
ブランクあるから一昨年のソトくらいじゃねえか?
が本当に40手前まで活躍してたら、
ユキヤは一塁コンバートが本人のため
だと思う。
ソトは二塁守備うまくなってるし、
佐野は外野中心になるだろうし
果たしてそこまでソトがいるかね
梶谷宮崎とソトは年齢同じだよ
第一そこまでいるかすら怪しいし
2 中 オースティン
3 右 ソト
4 左 佐野
5 三 宮崎
6 一 ロペス
7 捕 伊藤
8 投 今永
9 遊 大和
意外といけそう🤔
右 オースティン
て打順書きかけたところで梶谷がセンターだと1番攻撃的な打順になることに気づいた
セカンドやファーストなら適性があるかも…?
梶谷が外野行ったのは内野の連携、サインプレーが複雑だからってのもある
思ったほど打撃伸びなかったし
ゆきやの打球反応とゴロ処理は内野失格レベルだわ
数年後外野行きが関の山だが現状外野一塁で出すほどの打撃力じゃないし、むしろ打撃型二、三塁手でやった方がマシ
この休止期間で基礎固め出来るかが今後のプロ人生の分かれ道
一軍昇格できないこともキャンプ2軍スタートにも苦言を呈してたし、この辺が山場だって自覚はあるんだろう
冗談半分本気半分の意見かな
そういう意味ではサードとかありだったね
たとえば他の内野の守備難が肩弱かったり動きがとろかったり単純なスペック不足とするなら梶谷は真逆で、身体能力がハイスペックすぎたからなのか内野では暴走したロボットみたいな動きするイメージあるわ
今はわからんが当時の梶谷に内野は狭すぎた
ソトセカンド梶谷センターが1番火力ありそうって思うのはわかる
梶谷が内野やるならショートがいい
そしたら打線に穴無いし…まぁ守備はあれだけど
だがな、あの2013は最後まで内野だったぞ
1年通して一軍じゃなかったのも確かだけど
その白崎より倉本の方が安定はしていた
40手前まで活躍してたら、とかいうよくわからんかなり先の仮定で何故今ユキヤ一塁専念みたいな話になるのか
そもそも40手前まで活躍が現実的じゃないし、ソトがその時までいるわけないし、ましてやその時二塁なんか守ってるわけがない
控え目に言って荒い、控え目に言わなかったら雑なんや…
肩やるまでライトはかなり機能してたし
あっちこっち行かず外野を極めてくれ
守備範囲狭いだけだろ
プロでやっていくうえで外野手と内野手なら当然、内野手の方が優先される。内野が弱点のDeNAならなおさら
つまり野球選手としての人生が続く限り横浜でやっていきたいという宣言と
ワイはそう受け止めた
それなら中 梶谷 右 オースティン ニ ソトでええやん
肩が微妙だから外野より内野のがいいってことちゃう?
サードはまだマシだと思うぞ
複数回規定打席立ってタイトルホルダーにもなってる時点で失敗では無い
負担の多い内野のままなら体力的に年間100試合も出れなかっただろうし
梶の言動がフランクすぎるというか口悪いというか
ソト外野で使うならレフトソト、ライト佐野のがマシだよなぁ
仮にも指標上はセカンドを平均レベルで守れてるソトよりもいけるなんてあり得ないわ
ほぼノーステップで深めの打球処理しても普通にアウト取れてた点とかは良かった
(実際、タクローさん以降の生え抜きだと送球一番良かったんじゃないかとすら記憶が)
確か、あのタイプとしては暴投癖はなかったから、いい相棒(例えば、今の現役で言えばロッテの中村とか西武の外崎、セカンドで使うなら生え抜きのヤマトさん)がいたら、評価もしくはもう少し使ってみようって変わって多のかなと今思えば思う時はある
大和ロペ以外アチアチやな
打者走者は全員外野へ飛べば2塁、1塁走者は強制でホームヘをされそうな外野陣
交流戦でパ全球団特に西武、バンクの走塁でサンドバックされそう・・・・・
セで一番カモにしそうなのは広島辺りに・・・・・・
適性はある程度慣れと身体能力でカバーできるようになると思う。
内野見たくないより外野の貢献がでかいんや
これ見てても梶谷ってファンの声めっちゃ気にする割に結果引き摺らないタイプやな
インスタグラムのストーリーやで
質問箱みたいなのでファンからの質問に答えてる
連携プレーとゴロの処理がね…
ライナーとかフライは上手かったし
足もはやく肩も強いから
外野にされたって感じだと思う
梶谷が内野手として成長していたら横浜の内野陣はまともだったろうな。
連携さえよくなれば今宮にはなれた。
ファンはお好きにどうぞって思ってる人がほとんどじゃないかな
それ、安定というんじゃなく地蔵で動いていないだけ。UZRで証明されてるじゃん。エラーにならないヒット量産するからタチの悪い投手泣かせ防御率破壊装置。
ホントにピンチになったら梶をセカンド起用ありそう
サインプレーとかがね
ゲッツーとか
瞬間の動きの問題じゃないからこのまま内野手として磨いた球際の動きを外野で披露してくれ
梶谷は完全に自分の問題で外野に飛んでるから障壁はデカいし何がなんでも戻りたいってわけではないだろうね
ただ梶谷って過去のことに囚われないようにしてるイメージだったから内野に未練があるのは意外だな
梶谷ってなんだかんだで内野好きだったんやな
適性ゼロだからいきなり外野なのでは?
年取った今ならどうなるんだろうな
セカンド試したらアレが発生したんだよなぁ
ちなサードも少しやったが次の年にバルが来て外野コンバートが加速した
守備が上手いとか下手とかじゃなくて本能で動けるけど考えて動けないみたいな
ちょうちょ事件を忘れたか
ロペスも外野だめだしソトも外野うまくないし外野普通にやれるオースティンが珍しく感じる
ショートはホント才能だからな・・・森も無理だと思う
まぁ全員セカンドなら出来るだろうけどね
打てさえしたらショートは外野に飛ばすよりセカンドにしたほうがいい
ソトもクソみたいな送球だったけどセカンドならギリセーフだった
よっぽど下手じゃない限りショートがセカンドできないことはまずあり得ないと思ってる
ただ、2013年8月の打撃を維持したまま二遊間守ってたらそれはそれで絶頂してたわ。
あと結果論だけど2014年に筒香と梶谷を外野にコンバートしたのもあり、その後の外野飽和状態につながった気もする。まぁあの時は仕方なかったんだけどね。
普通のゴロで463のダブルプレーがとれない。
練習してもソトより内野下手なんかな?
コーチ人脈もあったし面白かっただろうな
なら、ファーストはどうだろうか。
ソトをセカンドでメインで使うなら、
ファーストを右投手の時は梶谷、左投手の時はロペス。OPS的には二人ともあんまり変わらないし。
筒香もし残留してたら
今年ファーストあたりにコンバートしてたのかもね
キャッチャー 光
ファースト ソト
セカンド 梶谷(柴田)
ショート 大和
サード 宮崎
レフト 佐野
センター 神里(桑原)
ライト オースティン
守備固めでレフト梶谷、セカンド柴田。
梶谷内野だと面白いとは思う
そう、せめてファーストは守れるようにしといた方がいい。
ロペスの代走から出て来てそのままファースト守れたりするのは便利。
uzrより捕殺数で比較するとよくわかるんだよなあ
光も4番打ちたいって言ってたしインスタなんて荒れなければこれくらいフランクでいいのよ
実際YouTubeで内野やれってユタカは言ってたな
大和と組んでたらまた変わったろうなとは思う
グラブ捌きなら宮﨑だろうけど、あのフィジカルだからね。場数あれば出来るこよ
石川がいまいちになってからすぐ戻すべきやった
たしかに
これかなり便利だわ
根本的に不器用。ショートならショート一本、セカンドならセカンド一本で育てるべきだった
サードでバント処理やらかしもあったろ
今後のことで坂口みたいにファースト守れたら嬉しいわね
とりあえず37ロペスの後釜
ソト消えるパターンもあるし
他の人も言ってるけどサードならだいぶマシ。
チノちゃんとしのぎを削って欲しい。
個人的に、筒香はバルディリスが抜けた2016年にサードに戻して欲しかった。
当時それいってたら「もうサードは無理だろ」って周りから批判されてたわ。
ベテランならまだしも、まだ若いのに、たった2年のブランクでサードに戻れないはありえないって批判し返したけど。
まさかその3年後にサードカムバックが実現するとは思わなかった。
せやな。
現役サラリーマンが「定年後は小さい居酒屋でも開いてのんびり暮らしたい」っていってるようなもんやな。
これは万能ユーティリティプレーヤー、ネフタリ・ソト
言いたいことはなんとなく伝わるけど内野が狭すぎるってなんか草
当時こんなに外野飽和してなかったからコンバートになったけどセカンドで続けて欲しかった
2013年のスターナイトかんなんかのときに、キャッチャーからのセカンド送球にどちらもセカンドに入ってなくて、センターまでいって「ハマの二遊間崩壊wwwww」ってスレ立ってた覚えがあるわ。
調べたら逆やったわ。
ショート梶谷、セカンド石川やったわ。
どのみち守備が厳しいな。
梶谷を外野のレギュラーから外すと、攻守で崩壊が起きるんやな
肩は割りと大丈夫らしいぞ。
去年ライトゴロとかやっているし
言うほどか?
オープン戦見たらレギュラー確定レベルの選手なんやし、変なことしないで外野一本でやらした方がええ気がする。
神里がファースト守れたらそら需要大幅アップやけど
レギュラーを控えに回すんか……
他のはどうやっても外野が成り立たないよね
これ。
梶谷どけてまで、どうしても使いたい外野とかいないんだし。
目か頭、どっちかが腐ってるんやな
昔の坂本みたいな感じやったな。
坂本は宮本や井端の指導で良くなったけど、梶谷は指導してくれる人がいなかった感じかな
あるかもやけど、ほんまに外野がGG
級やから外野のままでええんやない
リスク高くてリターンないからな。
梶谷が内野だと、ソトオースティンが外野。佐野はセンターなんて絶対に無理なレベルだから、控えに回る。
そうなるとセンターのレギュラーは桑原神里乙坂。ただ、ソトオースティンに挟まれたセンターを守るには、神里乙坂の守備では荷が重い。
基本リスクしかないし、出来れば外野のレギュラーとして数字を残してくれ!って感じやな。
ショートソト!
セカンド梶谷や!
梶谷ベンチで柴田スタメンは悪手やろ。
それなら、神里か桑原にセカンド練習させた方がいい。
それはある
肩も問題ないぞ。
送球の精度で比べたら、佐野や神里よりも安定している。
なお、今度は外野が墓場になる模様
佐野ファーストでよくね?
ショートに打球が飛んだらセカンドベースに入るんだよ
そのパターンでゲッツーが取れないのって大体石川のせいだった記憶あるなあ
カジ正面捕球→普通に居ればセカンドアウトのはずがランナー接触ビビってるのかレベルで遅く入る又は、お行儀良くいすぎて、あの手の走塁上手い奴にカモになる石川でそもそもセカンドアウトもセーフにして、結構損してた
言うまでもなく、カジが逆シングルで処理した時はスポーツ内閣で井端さんが言ってた「受け手が下手だと、投げる方が選択しない」って感じを見事にカジがしてたなあって思い出すレベル
セカンド候補たちがグタグダやってるようなら奪っちゃえよ
この話をすると「パワプロじゃねーんだから」みたいな事を言う奴が良く湧いたよな
筒香はずっと内野やってたのに
ロペスが衰えきったら、ファーストやってほしい
そういう奴いたわ。
そして、去年サードやってみて全然動き良くて草生えたわ。
本人がそう言うって事は今の外野でレギュラー獲るより一度ぶっ壊した肩の不安が一番大きいんじゃないか?!!…
オースティンの外野守備は安心して見れるレベル?。
元々バリバリの皮肉屋だぞ
皮肉の内容の10倍くらい熱くて真面目な性格してるけど
だったら神里がロペスの代走で出たあと、センター神里、ファースト梶谷かな。
ほとんど遠投必要ないファーストを梶谷に守らせることに意味がある
ラミちゃんそんなん好きそうやん
すごくわかるなこの例え。
スペックが十二分だっただけに暴走しないように制御できれば内野もこなせたと今でも思ってる。
あの時期は内野に外国人や他球団から連れてきた
途中で送信してしまった。
あの時期は他所から持ってきた選手を使いたくて打撃の良い若手内野手を安易に外野にコンバートしてたと思う。
目先を見過ぎて未来を見れなかったのが今の内野手の層が薄い原因だと思う。
ここ数年で取った若手内野手は安易にコンバートさせることなく育てて欲しい。
指標って参考にならんやろ。
ニワカかな?(笑)
まあそれなら分からなくもない。
その代走守備固め枠を、神里やら桑原が高いレベルで争ってくれるとええな。
ニワカって言葉使えば良いと思ってるお前がニワカだろ。指標は指標、毎日観戦してる奴は観戦してる印象、そりゃズレるさ。でも打撃の指標がこれだけ叫ばれてる中、守備の指標があてにならんとか言っちゃう奴のがやばいと思うで。
いいたいことはわかる。
ただ外付けセカンド守備は平均となってるのかもしれないが
はっきり言ってソトの守備は範囲も狭いし、捕ってからも遅い。大和のDPRがマイナスなのはソトのせいだし。
指標だけみればソトのセカンドはまともなのかもしれないが、はっきり言って下手な部類だぞ
外付け→ソトの
まあ今時印象論だけで語っちゃう奴の方がニワカというか古臭いわな。GGの記者投票レベルよね。
>>149
とはいっても、範囲が狭くても今の横浜で二遊間を平均レベルで守れる選手もあんまおらんからな。結局チーム事情に由来するわけで、指標がマイナスだろうがそのチームで他に出せる選手がいないなら出すしかないわけでな。
まーその、なんだ。
いくらお前の言っていることが訳分からない頭のおかしいコメントだったとしても。
まさかここまで叩かれているとは思わなかったわ。
お前の自業自得とはいえ、流石に可哀想だしちょっとは俺にも責任あるかもだから。
一応謝っとくわ。
そもそも守備指標が印象の数字みたいなものだろ?
まあ俺もセカンドソトは賛成派だけど。ソトの守備はチーム内でも下の方だろ。
それこそ、梶谷がセカンド守るよりも下手
神里と佐野も大差ないだろ。
代打でも打てて左からも最低限打てるだけ、乙坂の方がマシだよ(笑)
外野は ソト<梶谷<オースティン<桑原<楠本<乙坂<佐野<神里やな。
なお、対右の代打に限ると一気に佐野がトップに躍り出る模様
高田元GM。
壁際の魔術師と呼ばれるレフトの名手だったが長嶋監督が1年目に
全プロ野球関係者が耳を疑ったまさかのサードコンバート。
ところがコンバート1年目にGG(当時はダイヤモンドグラブ賞)を
獲ってしまうという凄いお方だった。
146か?キモすぎ。良く読め。
叩かれてんのは俺じゃなくてお前だよwww
打撃の指標と守備の指標を一緒くたにしちゃダメだろ。正確に出る数値と曖昧なデータ数値ではだいぶ違うぞ。まぁ印象で語るのはよくないとは思うがね。
お前の印象よりは信用できるからw
ちょうちょの直後にサードでバント処理やらかしたやろ
急造やからとそのときは許されたけども
桑原はイップスだったかららしいで
多分ソトより上手いと思う
コメントする前に必ずルールをご確認ください
ファン同士楽しく語りましょう!
※荒らし、冗談の分らない方、ファン同士楽しめない方のコメントはお断りさせていただきます。
悪質なコメントに対しては厳正に対処しますが、ご理解とご協力をよろしくお願いします。