ソースは最新の里崎チャンネル
43: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 20:41:38.79 ID:pkhpmJsb0
ちなみに明日以降に他の10球団のトレードに出すべき選手が
里崎チャンネルで発表されるらしい
里崎チャンネルで発表されるらしい
55: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 20:42:56.82 ID:adrPF1vq0
実際倉本ってトレードするとして誰なら獲れるんやろうな
204: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 20:53:12.91 ID:m7DAvm740
>>55
中日堂上か?
中日堂上か?
58: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 20:43:08.91 ID:/OmBHpXWx
プロ野球延期でネタがないからってテキトーなこと言ってんちゃうぞ
65: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 20:43:29.55 ID:GDbv0T1Td
予想
巨人 小林
横浜 倉本
阪神 藤浪
広島 堂林
中日 福田
東京 上田
巨人 小林
横浜 倉本
阪神 藤浪
広島 堂林
中日 福田
東京 上田
71: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 20:43:58.53 ID:IjeRS7S60
倉本のいない横浜なんてつまらん
153: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 20:49:48.45 ID:xsjDgHMNp
倉本はサードやってくれるなら欲しいとこあるんちゃう?
172: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 20:51:48.00 ID:7W57JHaTd
オープン戦倉本
2018 .364
2020 .333
行けるやん?
2018 .364
2020 .333
行けるやん?
196: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 20:53:04.50 ID:jKoc1U7q0
倉本見るからにメンタルやられててあかんから
目立たないパのどっかに行くべきやとは思う
目立たないパのどっかに行くべきやとは思う
240: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 20:54:28.28 ID:aVb1lsQ80
それなら横浜は倉本より関根だろ
97: 風吹けば名無し 2020/04/05(日) 20:45:46.91 ID:RUs1v/rP0
里崎って人と違ったこと言いたいだけだよね
~ファンの交流場~
コメント一覧
倉本どこ行っても倉本ちゃうん、キャリア的にももう変わらんだろうし
かも って自分でも認めてるやん 笑
もしかしてトレードが自球団が必要ない選手が需要あると思ってるのかな?
ある程度需要ある選手だからこそ価値があるんだが意味分かるかな?
それ言ったら現状倉本の方が使えるだろ層考えると
その払いを背負ってくれたり、同額の選手出してくれるかというと
ファン(と言えるのかわからんけど)の必要以上な叩きでメンタルやられてるもん
セ・リーグやベイスターズの選手そこまで知らない他球団ファンでも結構倉本は知られてるし。
出てほしいわけじゃないけど、環境変えたら活躍や復活の目があるかも的な主旨なら井納桑原あたりかと
不振のシーズンは基本オープン戦から印象悪いし、そこが良さそうなのは身体が万全なのかなとも
トレードにせよ層が薄いチームなら中井みたいに期待される可能性はあると思うから、需要がないことは無いかと
飯塚はいいピッチングしてたときに限って援護なかったりしたから…
平田は…まぁ…
横浜としてはいらないから出したいけど
横浜は百瀬が出てきつつあるから、倉本無しで怪我人が出たとしてもそこまで大きな穴になるとは考えづらい。
できれば横浜で復活してほしい選手だけどさ。
2016 打率.294
2017 得点圏打率 .340
これだけ言えば誰か騙されるやろ(適当)
言うほど百瀬出てきつつあるとも思えないがなあ
下では伸びてるけど上で少しずつチャンス貰えてるけど答えられてない
倉本出してる余裕は無いと思うな
実際一軍で.260打てて内野守れる選手控えでもいらない球団は無いと思うんだが
復調に期待してってチームが無いことはない
オープン戦で復調の兆しを見せてたの見た人は、今年の巻き返しに期待するのが普通じゃないんかね
ほんとそれ
大和柴田が怪我したらどうなるか…チーム編成見てれば、倉本が必要な事は明白だし
森田部を一軍の人手不足で無駄に昇格させずに二軍でちゃんと育てるためにも、必要不可欠。
筒香やんけと思ったらキンコメの今野だった
年齢が一番ネックだよな
今年で30だろ?
横浜基準ではベテラン扱いされる境地に入ってきてるんやが
2000万ぐらいの年俸帯で当たれば儲けモノみたいなとこからだし
倉本の年俸だと外れでもいいで払うにはちょっと高すぎる
複数トレードでの金額合わせとかがあるぐらいか
トレードっていうのは欲しがる球団があって成立するもんだぜ
伊藤光の次の捕手があまりに貧弱かつその伊藤光も守備指標はあまりよろしくないので守備型のがいいね
同い年の大学ドラ1も森下だけやしな
横浜じゃこれ以上上がり目ないと思うし、もったいないよ。
復調したところでだからな
レギュラーだった20162017あたりの成績ですら守備打撃共にクソなんだし
どこの球団でも守備型の捕手は2,3番手に必要やしトレードの確率は限りなく低いやろ。取れても2軍で燻ってるレベルがいいとこやしそれくらいなら若手の捕手をお試し起用するのとあんまり変わらんレベルやろ。
と言ってもやれそうもないが
レギュラーとして不十分とはいえ今の横浜には.250打てる内野手は宮崎しかおらんのやで?
レギュラー取りには厳しくても控えとしては十二分に必要
森君が1軍で主力になるのも最短で2年、長くて5年はかかるからね。
去年も3/4近く試合に出てるぞ
.260打てて内野守れるって2軍の話か?
オープン戦見てたらここ3年では一番良さそうな感じあるやろ
他の若手に出番与えた方がマシ
復調するなら間違ってないやろ
UZRが酷いと言ってもフル出場の疲れとレギュラーで出続けることで数字下げてる部分もあるし、マイナスになったら出るほど酷くなる指標だし
流石にソトいとゆとは一線を画すレベルでは守れてるやろ
当時の倉本以上に酷かった鳥谷でさえ未だに内野として期待されてるやん
不貞腐れ守備おじさんって桑原かと思ったわw
まー、成績も似た様なモンだけどもさ
いとゆ百瀬と若手に出番与えてもオープン戦で答えられてないんだが
誰にチャンスを与えたほうがマシなの?
チャンスを与えられる程のアピールもできてないのが現状、チャンスは与えられるものじゃなくて掴み取るもの
そうなったら開き直って若手使えるし
そう、結局トレードは相手あってのもの。
倉本にトレードバリューが無さすぎる。
功走守で見所は何もないし、年俸も高い。
大和と柴田が同時に試合に出てるときに代打出しやすくなるメリットがあるんだがな
今シーズン柴田を積極的に起用していくには倉本のバックアップは非常に重要なんよ
百瀬もショートは無難にいけるし、そこまで倉本でなきゃならない理由はないけどね
そうだよね。百瀬もショートいけるし、開き直って森の一軍体験もさせた方がいいし。
大和100試合、柴田30試合くらいをスタメンで、残りの短いイニングを百瀬とか森で回す感じ。
百瀬は打てるようにする課題がまだ残ってるやろ
オープン戦見てる限り、去年の終盤はコンスタントに打てる様になったとも考えにくいから、上に上げてって段階ではまだなさそうだが
倉本と同じなんて失礼にもほどがあるわ....
44は倉本が活躍できない、という意味じゃなくて、今年のプロ野球シーズン自体が無くなるかも、っていう意味じゃないかと
それで齋藤綱記辺りもらえたら万歳やろ
同列扱いじゃなくて飼いころされ枠ってくくりやろ
福田は普通にレギュラー扱いだと思うが
そうそう起こり得ないから若手たちがベンチの肥やしになる可能性が高そうだな
打率250打てたからと言っても倉本の場合出塁率は3割いかないし
(打率は2割3分台の守備型の大和でも出塁率は3割ある)
倉本は長打力ないから倉本の打率2割5分には価値はあんまりないかな。
守備と走力は低いから、試合の途中控えから使うにはイマイチだし。
走力高い百瀬の方がまだ使いやすい。
森の一軍体験はあくまでオプションやろ
確定で上げる場面が来る程完成されてるとも思えんが…
百瀬はまず打撃って課題を克服してくれ
なるほど納得
すまんな
去年クソみたいな成績でオープン戦使われ続けてた倉本の擁護してる奴が言うことではねえな
ただ、一軍の最後の内野手枠は別に打つことを優先にする場所でもないし、百瀬のように走力高くていろいろ守れるようなタイプの方が戦術の幅が広がるんだよね。
倉本の場合打てないと本当に使いどころがない。
今年は倉本打撃絶好調の時だけ百瀬と入れ換えで一軍にするくらいでいい。
むしろ去年がおかしすぎたし怪我として現れてなかっただけで身体壊してたのかもしれんね
堂上取れるなら喜んで倉本差し出すわ。
堂上は内野はどこ守らせても本当に上手い。肩の強さとハンドリングは大和レベル。
ヒットではランナー返せるけど四球では返せない
出す場面を選べる代打という面では打率高いことには十分な意味があると思うがな
百瀬はレギュラーとして扱うつもりなくこのまま完全にサブとして運用するならそれでもいいけど、レギュラーを狙ってくならまず一軍で通用する打撃を見せるまで下に漬けないと高城と同じ道を辿ると思うぞ
飼い殺しってのは実力あるけど出番に恵まれない選手のこと。
倉本はそうではないのでは?
年齢とミート力以外ほぼ倉本の上位互換やぞ
それが倉本である必要が無いって話よ
あのクラスの守備力のバックアップなら代わりを育てた方がいい
言うほど百瀬そんなに色々と守れるか?
倉本と比べてオプションとして一塁守れる位やろ
仮に大和が離脱したと仮定したら、内野は柴田とソト。守備固め中井。
このパターンだと控え枠でサードに入れる奴がおらんなってしまう。
さらにもう一人離脱となったらそれこそ致命的やろ。
森にせよ百瀬にせよ、通年でも控え枠としても使うことを前提にはとてもできない。
森などの成長していく来年以降はともかく、今年倉本を放出できるほど内野に余裕はないわ
それ中井でよくない?
流石にショート倉本は佐野がスタメンいくなら残った代打のプラスより守備のマイナスのがデカくなるだろうし
もう二軍に百瀬いさせるより一軍に帯同させてほしいね。走力は高いし、二塁遊撃としての守備力もそれなり。
二軍には使いたい二遊間の選手も多いし、百瀬にそこまで試合数を与えられない。
ならいっそのこと一軍でいい。打撃は課題だけど柴田なんかも一軍に居続けて克服したわけだし。
内野全部守れる奴って中井か倉本しかおらん
倉本の場合は飼いころしじゃなくて粘着されてるから環境を変えたほうがいい、やね
小林や堂上はレギュラー取れる実力があるけど今の球団だと競争、下手すりゃ控え扱いになるからよそに出たほうがいいってことやろ
福田は普通にレギュラーだと思うのでおかしいとは思うが
知野はサード守備ならそこそこ見られるレベルにはなってんちゃうか?
あとセカンド守備固め石川にすれば良いし
二塁は柴田、ソト、中井、石川、伊藤ゆ、百瀬
遊撃は大和、柴田、百瀬
唯一倉本が必要になる可能性があるのは大和か柴田が故障した時だけど、でも大和怪我しても、スタメンは柴田、控えは百瀬でなんとかなると言えばなる。
三塁手は中井と伊藤ゆ、最悪ロペスもいけるし。
ロッテにメリット皆無で成立しないわな
サブで絶対に必要かと言われるとそうでも無い
例えばハムのサードがペラッペラだから出場機会増加のためのトレードも無くは無いかもね
なんか今の倉本はトレード前の白崎と同じようなポジションな気がするし、そういう選手じゃないとトレード無いっしょ 関根とかにも同じこと言えるけどね
中井スタメンだって柴田が去年の調子で左打てないなら0じゃない
中井大和の二遊間で大和に代打→柴田となるならファースト以外の内野を守れる倉本が控えてることに意味は出てくる
それに中井が今年もそれなりの数字残してくれる確証はないと思うが?
その前年2割切ってる選手なんだから
桑原関根柴田とかもそんな感じよね
柴田は守備固めから何とか居場所掴んだ感はあるけどショートかセカンドに火力打者おける他チームならもって出れてるかもしれんね。
去年も20試合くらいしかでないけど
チームは2位だったわけだし。
正直去年は倉本より石川の方が貢献度高かった。 石川>倉本
そりゃ実績皆無の若手と一応実績残してる倉本では扱い違うのも当然やろ
倉本の場合は実力はあるけど復調待ち、若手の場合は実力不足ってなるんだから
百瀬への期待値が大きいのはわかるけど、だったればこそ、今年倉本を放出すべきじゃないだろ。
百瀬がいかほど機能するか未知数なんだから、保険もない状態が一番駄目だと思うぞ。
放出するなら来年以降にするのがベターとしかとれない
まぁ同じ打てないなら百瀬の方が足あるし若いし伸び代あるかもしれんし年棒も安いからな。そう考えると一軍内野控えは百瀬でも良いのかもしれん。
下に漬けないといけない理由は別にないよね?
散々去年まで打てなかった柴田も一軍に居続けて遂に去年の後半に打撃も良くなったし。
百瀬はもう充分二軍期間は過ごしたし、一軍にいながらに成長するのを模索してもいい時期。一軍にいても走力や守備力で貢献できるし。
62の通りや
誤解招いてすまぬ
あと、左バッターの代打は乙坂、楠本で埋まってるからそこの需要もないね。
いとゆや百瀬よりは倉本優先すると思うんだが?
それこそ競争の公平性が無くなるやろ
いとゆや百瀬の場合実績がないから実力不足と評されるので、実績ある選手の復調待ちと比べて上で我慢される理由がない、順位がある程度決まった終盤戦ならともかく
百瀬は内野はほぼ全て満遍なく守れるよ。1番得意なのは二塁。
桑原もそうなんだけどその過去の実績と言っても直近2年近くダメだったらもう復調とかってレベルの話じゃないでしょ。
2年近くダメな選手の復調と未知の若手の伸び代だったら可能性的に後者にベットした方が良いって理論もおかしくないわ。
上で使えるだけの実力はまだ備わっていないと思うが?
守備、走塁は良くなってきたと思うが、打撃で全くアピール出来てない
柴田の時と違ってスタメンとして大和、ソト、柴田、中井、石川離脱者が出ても打てる可能性のある倉本、山下が優先されるから一軍上がっても全く打席に立てなくなる
一年間成長を完全に止めることになるのを良しとするなら良いけども
未知の若手がアピール出来てるなら納得行くけども、ね
倉本も二塁遊撃三塁は守れるから、そこは差にならんと思うが
2017白崎34試合.185(54-10)
実はもう出場機会や成績自体はトレード前年の白崎より下だったりする
こんな感じの選手がトレードされる印象は個人的にはあるね
百瀬と倉本は確かに実績の差はあれど、年齢6つの差は大きいのも違いない
さらに過去の実績あればトレードもされやすい印象もある訳で 三遊薄いハムロッテはあるかもね
俺は別に中井の打撃に期待してるなんて言ってないんだけど、自分で言いだしといてこっちに振ってくるなよ
あとその大和に代打で柴田のパターンも別にセカンドできる奴がいれば中井移して解決やろ支柱枠で石川いそうだし
戸柱と梶谷も 投手なら井納かな
完全に止めるって。そんなことになるわけがないでしょ。一軍にもコーチはいるし、練習もするし、なにより一軍の投手のレベルを体験できる。
いつまでも二軍に漬けることはいいことばかりではないし。
そして一軍最後の内野手枠の選手の適正としては百瀬の方が高い。一軍が勝つために戦術としての幅を広げてくれるのは倉本より百瀬では?
百瀬が上で2割打てればあるかもね
いとゆは今の守備だと安心して倉本を出せるとは思えない
ただ白崎放出も交換相手が伊藤光クラスだったからって部分もあるとは思うんだが
というか実績云々言われて置いとくのがベターって言われてる選手ほどトレードがあり得る選手だとも思うしね
そういう意味で桑原も倉本も放出自体あり得そう
上だと勝利主義になるから打席にほとんど立てないと思うが
延長戦、大差ついた試合、打てない場合良くて30打席くらいになるんじゃないか?
二軍なら途中出場中心でも50打席以上は立てるだろうし
オープン戦で打てることをアピール出来てるならいいとは思うが、一軍に上げるのは現状勿体無いかなって感じ
白崎で伊藤光取れるのは正直出来過ぎだったけどな
その伊藤光も前年大きく成績落としてたし
伊藤光クラスとりちょい下クラスでも補強ポイントなら成立するんじゃないかな
…正直今の補強ポイントはリリーバー(特に左)くらいしか思いつかんのだけどな
横浜だからこそここまでチャンスが与えられてるのでは?と思ってしまうね。
war+は一度もなし、UZR+も一度もなし。
OPSも通算で0.6程度。走力低くバントも苦手。
これでは厳しいよどこに行っても。
中井で良くない?って振ってなかった?
中井が不振で二軍落ちするようだと対左で柴田の代わりにスタメンセカンドで多少打てる選手は肝になってくるやろ
そのあたり含めて確かに石川いればいいのは同意だけど
言うても柴田大和同時起用するときにショート守れる控えがいることは重要だと思うんだがね
それこそ補強ポイントは足が使えて2割打てる二遊間、だからなあ
白崎の場合二遊間として計算されてなかった部分もあると思われる
中継ぎと言っても左に限る
右は足りてる
あと、捕手はいらん
一軍には必要とされる選手が監督があげるわけだからね。百瀬になるのか倉本なのかはわからんけど
結局一軍が勝つために必要な選手が一軍にいることになるわけだから。
なのでそこはあくまでフラット。倉本も百瀬も現状レギュラーで使われる想定の選手じゃないから、あくまでどういう場面で使われるかを想定して、選定されるんじゃないかな。
平沢が放出されたらDeNAが引き取るべき
梶谷放出って… (呆れ)
あるとしたらセとパ
現カープの三好や曽根なんか上手くやったと思ったなあ 丁度欲しいポイントだった
まあトレード相手のポイントが右打の外野手、三塁手という絶妙に居ないポイントだったから仕方ないけど
例えば倉本出して貰える左投手誰かなってハムとロッテは見てみたらそれこそ吉川光か成田みたいな結論になったし
トレード関連は難しいな
故障によって崩れる部分はあるだろうけど、いくら不振でも最低限保証されてる身体能力と判断能力がある
一軍の投手に力負けせずヒットを打つパワーがある
一軍の選手の動きに合わせた、打球に合わせた基本的な守備の動きができている
走塁ミスをしない判断力がある
etc…
故障がなくかつ衰える年齢じゃなくレギュラー張ってた桑原や倉本みたいな選手に関しては何年間イマイチな成績であろうとここは間違いないんだよ、イップスにでもならない限り
未知の若手にはそこが保証されてないから使いたいと思わせる結果を出さない限りベットするのは難しい
横浜じゃ大和と柴田同時故障とかにならないとショートスタメン起用はまず無いっしょ
大和休養日?ショート柴田、セカンド中井だろ
うーん・・・本当に守備が並ならショート2番手争いしてるんだろうけどねぇ
中井が思いの外、有能だったのが倉本にとっては痛いよね。
左ピッチャーに強い、バントや右打ちのケースバッティングも上手い。
中井二軍は今では考えられないよね
あくまでメインはバックアップであって中井の打撃がいいならそのまま代打から守備固めとか対左スタメンにもなるけど、打撃ダメでも守備固め枠まで譲る(落ちる)必要ないやろ、というかその位置を奪われたのが去年の倉本じゃない?
それにその最後の文のショート控えってここ数年必要なことなくない?
今年のオープン戦イマイチならそう言いたいけど、今年吹っ切れたのか怪我が完治したのか動きよくて頑張ってるからなあ
アンチがいようと気にしないと吹っ切れたのであれば余計な茶々は入れたくないってのが本音
足あるし、出塁率あるし。
ショートはあきらめてセカンドにすれば開眼すると思うんだけどね。外野も悪くはないし。
重要ではないよね。実際去年は倉本ほとんど一軍にいなくても問題なかったし。
大和か柴田が怪我したときに一軍という扱いでいいと思う。
今年の中井がその位置で十分な活躍してくれる確証はなくない?
去年一年だけでは期待はするけど計算まではいかないと思うがなあ
ってなると倉本が.260まで戻してくるならありがたいって状況も十分あり得ると思うが?
キンセン選手でいい。
頑張って並の守備、並の打撃。
倉本前ヒットを散々見せられたのでもう見たくない。
一つでも上を目指す集団には不要な選手。
ショートのベストパフォーマンスを維持できるのは20台中盤まで。倉本は今年30歳。守備はもうこれ以上の上がり目はない。ただでさえ低い守備力はむしろ落ちる。なので倉本にベットは最も悪手。
桑原に関してはまだベットする価値はあると思う。まだ若いし何より走力と守備力は他の候補よりも高いし。
だからこそトレードの価値は高いとも言えるけど
森が倉本のキャリアハイ超えれるかと言えば、そんな簡単なもんじゃないんだよ
藤岡が増えるんやぞ🤗
調子良いんだったら尚更新天地チャレンジの方がいいかなと思うんだが
遊:大和>柴田>倉本
二:柴田>中井=倉本(多分今季もセカンドスタメンは大体ソト)
三:宮崎>中井=柴田=倉本
やっぱ出場するとしても監督がカード切りまくった後の最終盤に残ってるカードってところじゃないかな
こう言うチーム事情だけどもこの状況はショート一本で頑張りたいと言ってる彼の望んでいる状況なのかねと
外野もやってたから、投手と捕手以外は一応全部やれるぞ
いい表現ではないけど1.8軍くらいの内容、評価のぬるま湯で満足してるのか
それともDeや他所で心機一転、活躍を考えてたりするのかな
2016倉本(キャリアハイ)
OPS.665 UZR-12.7 WAR-0.4
森「楽すぎて草('・c_,・` )プッ」
そりゃ石川は小技が出来る上に足が速くて走塁も上手いからな。
倉本も小技は出来るが足が見た目より遅いのがなぁ…
倉本ファンが名手って言ってたし
百瀬でいいとか言っている奴は正気か
一年まともに上で稼働したことない奴を頭数に入れられるわけないだろ。ドライな言い方すれば、倉本みたいな選手は雑な使い方やベンチウォーマーにしても問題ないからな。
若手は定着すればラッキーぐらいの感覚で見ておくもの。
かつて、横浜はベテラン軽視して若手使えで暗黒築いたのを知らんのか?
何言ってんだ?筒香やヤマヤスクラスならともかく、倉本の金銭が何になるというのだろうか。
外野はともかく、内野なんてスカスカなのな
そういうことじゃないんだよなあ
大和柴田ソト宮崎はスタメン確定で、万が一そいつらに何かあった時のスペアが中井一人だと心許ない。
かと言って、スタメン固定されていて、いつ出番があるかも分からない枠を伊藤ゆや百瀬を使うのは避けたい。
倉本ファンには悪いが、チームとしては内野守れて一軍経験それなりにあって、将来の主力コースから外れた倉本や中井なんかは必要なんや。
それは倉本が多少なりともスタメンや代打で使われている場合に言える理屈。
倉本が争っているのは柳田や田中みたいな使い潰し枠だから。
伊藤ゆや百瀬使うなら、基本下で出番与えつつ、調子によっては上で集中的に出す枠で使うべき。
白崎だめなんか?
ボヤかれてから始まる
だが、も百瀬には、若さ ノビシロがある。
しかし、倉本も横浜で頑張ってほしい。
倉本ほしいチームあるか?
だから打撃面はおまけって話してんじゃんなんなん?守備も劣化するって言いたいんか?
そもそも倉本の長打力と守備力じゃ.260でもマイナスやから大和とったんやろ
290打ってようやくだよ
お前がいらんと思ってるだけだろ?チームからいらんと思われてるような書き方やめろ
あと別の動画だと「一軍で活躍出来るかどうかは本人の素養も大事だけど、コーチや先輩との『出会い』や自分自身の『気付き』『創意工夫』も大事」とも言ってる
努力して結果が出ない選手と怠慢言い訳野郎を同列に並べないでくれ
怪我人出たところに出すしかない
神奈川出身が多数いる阪神、ソフトバンクはほしいって
阪神、ソフトバンク、中日、日ハム
神奈川出身ばかりの阪神、ソフトバンク、中日なら欲しがるよ
百瀬、山下でもいいし、来年は森と田部を一軍で使わんとあかんから普通にトレード
阪神、ソフトバンク、中日、日ハム、ロッテ
若手が一年まともに稼働したことないのは当たり前。
そんなこと言ってたらいつまでたっても若手使えないじゃん。
内野全部守れるからもっと使いみちはある
桑原・楠本・関根だろう (今年次第ではここに追加で乙坂or神里or梶谷が入るが…)
この辺は環境(コーチその他)変えた方が上手くいくかもしれんし
横浜でレギュラー争いするよりは他でレギュラー争いできる所行った方が良さそう
倉本はトレードしたからといって他球団でレギュラー争いできるかといえばすごい微妙だし
横浜で中井のような内野ユーティリティ目指した方が良さそう
なんでそこだけ切り取るかな
フルイニして.294打ってることは認めてやれよ。森がここまでやれるようになるのは貴重な第一歩やぞ
1軍で安定した守備のサードやれるのが中井・倉本しかおらん
ゆきやの守備が使い物になるなら倉本放出はありえたんだけど
今のゆきやの守備じゃ倉本抜きでは戦えん…
大和・柴田・百瀬は二遊間で使うからサードには回せない
つか本当横浜の内野事情つれぇわ柴田が二遊間守備上手くなって本当よかったわ…
セカンドにソトのパターンもあるんで、移籍相手があるんなら、新天地へいって環境変えるのもありだと思う。
素材とかみると、関根や山下とか、西武や広島だったら開花してるかもって、試合みて思ったことがある。宮崎はサードになってから、守備負担がすくなり怪我が減った記事を、昔読んだことがあるんで、タイミングも大事だよな。
出身地で獲る訳じゃないから
大和様が怪我したら、柴田だね
二人が怪我したら、終戦
中井さんにでも守ってもらえばいいよ
こういう選手集めて、パワプロで1球団作るの好き
で、優勝させるのがたまらんw
宮崎故障時に筒香使ったくらいだからねぇ
今年プロ野球があって、宮崎が故障したら、中井かソトでええやろw
本人が出たいなら止める必要もないけども
結果は既に見え始めてるけどウチでの倉本の扱いはもはや変わらないだろう。ブレイクした当初のシーズンオフにサードへのコンバートを考えるべきだったでしょうね
2016倉本
batting -10.1
base running -5.3
fielding -11.7
offense -15.4
defense -2.3(ポジション補正9.4)
打率(笑)なんか切り取ってないで現実を見ましょうねボンクラシンさん(笑)
倉本もクラシンも
内野育成下手くそやん
どうせ倉本と同じレベル程度で終わる
そう思ってるのたぶんお前だけ
一生Deが面倒みるしかないぞ
倉本いじめ何年続けるんだ?
あと、脳死でクラシンクラシン言うのもみっともないよ
客観的に見れる大人になろうよ
こういう奴ってなんでスタメンをサブポジや予備要員として考えるのだろう
放出しろ連呼してる奴はただのアンチやで。
もっとフラットに考えんかい
若手は若手として使えばいいじゃん
ただ、稼働実績ない奴を稼働する前提で考える奴、普通はいないぞ
本当に必要以上な叩きが多すぎる。
ミスをまとめた動画とか
倉本はもちろん、他のチームメイトが見たらどう思うのかよく考えて欲しいわ。
最低でも小学校に行けば道徳を習うはずなんだけどねぇ。
サードバックアップは倉本、中井、柴田を軸に考えるしかない。
去年は筒香をサードに起用するほど余裕なかった。
決めつけちゃってるけど。
この子は選手の何を知ってるんだろうねぇ。
例えば、中井をサードに入れるのと倉本をサードに入れる
どっちが勝ちに近づく?
ソトをサードに入れるのと倉本をサードに入れる
どっちが勝ちに近づく?
一年そうしろ!って言ってないよね?
宮崎が故障したら、戻ってくるまでそうしたらええって話よ
サード?何言ってんだこいつ
「16・17年の素晴らしい貢献はあるけど、18・19年は結果出すどころかまず試合にも出れて無い」
「ソト・ロペスがいて大和がいて柴田がいてベテランでは石川がいる…となった時に誰かが怪我した時の席はあるかも分かんないけど、内野のレギュラー抗争からは完全に外れちゃってるのかな(結果19年24試合)」
「FAで大和を獲り、昨年ドラフト上位で高卒内野手の森を取ったと言う事が、『大和の後釜は森で行く』と言う球団からのメッセージである可能性を考えるべき」
「年齢的にもいい歳(今年30歳)だから、こっから一気に肉体的に落ちて行く可能性すらある」
「平沢とは真逆で、『まだ頑張れる能力はあるけど、今すぐに結果を残さなきゃ即引退もありうるから今の球団よりチャンスが得られそうな球団に行った方がいい』と言う意味でのトレード候補」
つってたな(一部抜粋)
ソトと中井が元いた穴はどうする気だ
ダブついている状況ならともかく、スタメンクラスを移動させたところで意味ないぞ。
筒香がサードしてるとき、倉本怪我してたっけ?
理屈は合ってるけど、それは倉本からの事情やからな。
内野の枚数が足りてないチーム事情として出せないってだけや
里崎からすれば倉本視点なんだよ。
倉本にはスタメンの席はほぼないからな。
ただ、チーム事情としては飼い殺しにした方が便利
だから今年その筒香おらんやんけ
代わりにサード入れる奴が必要やん
中井はもともと控えやろ?
中井もいないなら、そして他の候補もいないなら、数試合ならソトでもええって言ってるのよ
仮にソトをサードに回すとセカンドが空くっていいたいのよね?
セカンド?石川キャップあたり入れればいいよ倉本入れるくらいなら
なぜ、緊急事態にも呼ばれない選手に今年は期待するのか、、、
オープン戦の成績が良くなったから?
守備重視で柴田をスタメンにだしての大和柴田の二遊間になることは、シーズンでも相当数に及ぶやろ。
この二人に代打を出しやすくするために、中井をセカンドに入れたら、サードバックアップがおらんなるぞ
柴田が二塁で固定されるならそれでもいいけど、バックアップ要員が中井一人では駄目だろ。
石川だってどれぐらいやれるのか知らんのにただの倉本アンチ
論点がずれていってない?
外野陣は内野より層厚かったし、そもそもうちにまともに一軍内野やれる選手なんて倉本か石川か中井しかいないじゃん
倉本は復調すればの話だが
筒香と倉本比較したら筒香が勝ったからの単純な理由やんけ。
今年は筒香がおらんから、代わりのサード要員がいるやんってだけやん。
さんすうのけいさんもできないおこちゃまか?
別に好きでも嫌いでもないわ
まぁ好きの反対を無関心と言うなら、アンチかもしれんがw
ただ無気力守備みせられるなら、ちゃんとやってくれる石川キャップの方がいい
内野の枚数の話なんだから論点はずれてへんよ
ソトを内野に据えた攻撃的な布陣と、柴田をセカンドにいれた守備的な布陣、両方のスタメン併用は想定されて然るべきや
そもそも宮崎故障が前提の話でしょ
戻ってくるまでは流動的でいいじゃんって話してる
中井、柴田、石川、百瀬あたりがいれば倉本入れる必要がない
石川は必ず離脱するし、成績も下降気味だからな。
そりゃ、石川が一年ベンチにいてくれるなら最高だけど歳とってスペになったし
バックアップの話してるんやから、故障前提で話すに決まってるやんけ。
サード要員が柴田、中井、倉本になってるんやから。
宮崎故障中は、守備的布陣が取れないのはどう考えても問題やろ。
代打の兼ね合いもある。
百瀬百瀬うるさいけど、百瀬はまだまったく実績ないんやから、どこまでできるかなんて未知数もええところやん。
お前が百瀬がまったく使い物にならなかったときの責任を取ってくれるなら別やけどな。
でないのなら、今年は倉本は放出できん。
放出するなら、百瀬や森の稼動状態が判明してきた来年以降でええやん。
枠に余裕ないならまだしも、枠があるのに慌てて出す意味もないわ
スタメン離脱した時の予備がいないというのは去年優勝決めた巨人との決定的な戦力差だぞ。
流動的にしても、柴田は二塁でほぼ固定だし。石川は安定感、百瀬は未知数な分、候補を複数枚抱えておくことは必要だろ。
山下とか飛雄馬はどうにもならんだ老師。
えぇw
百瀬って一回しか書いてないんだけどw
ファンが適当な事を書くところやろ?
責任なんかとれないわw
ただ、倉本は、サードの控え要因なんだ!って言って、主力怪我しました、はい、どうぞって入れるほどに信用はないし、控え一番手でもない
後、百瀬ダメでも、それこそひゅーまでも山下でもあげりゃいいよ
俺のなかでは倉本はそんくらいまで評価落ちてる
個人の意見ですまんねw
ほんそれ。
大和柴田の二遊間は基本線やし、ここがスタメンで出す場面だった場合は、この二人に代打を出す場面も想定せなあかん。
となれば、中井か倉本がその後の守備固めバックアップ筆頭になってくるやろ。
百瀬や森がどの程度使えるかわからんうちは、倉本を放出できへんよな
山下とか飛雄馬はトレード以前にクビ筆頭やぞアホ
ただのアンチやんけ
だから、好きでも嫌いでもないよ
好きの反対を
以下略ねw下に書いてるから
内野の予備に関しては2軍で調子の良い奴代わる代わる使うという手もあるけど。
そういう手を使うなら、内野の枚数は一枚でも多い方がいいんよな。
倉本で内野が取れるならともかく。
外野は乙坂なり桑原なり関根なり一軍手前クラスがいるからなんとかなるけど。
フラットに考えて山下と飛雄馬が出てくる時点で無関心言わへんよ。
なにがなんでも倉本を叩きたいというアンチ心全開やんけ。
アホに何言っても無駄やろうけどな。
フラットに考えたら、倉本の事情なんぞ知ったこっちゃねえから、倉本は放出できへん。
飼い殺しするわが正しいだけや
もしかして、近々、創価で有望な選手いる??
引換券にはなるんかな?
まあ山下は書き過ぎた感あるけどw
無気力守備みせられるなら、ちゃんとやってくれるひゅーまでいいよ
まぁスタメンで出すわけじゃなく、ベンチ要員だけど
それ。
まあ、森が育ってきたら、大和がバックアップと守備固めに回ってくるやろうから、そうなったら倉本は良くてトレード。
悪けりゃ戦力外やろうけどな
誰々が怪我したら!
もう怪我したらって前提からだからね
で、倉本を優先したい根拠も稀薄だし
バックアップのバックアップの話までしてもね
倉本は強化版飛雄馬みたいなもんだからな。
試合には出れないし、ずっと控え
周りの環境が整ってきたら引退もしくは放出
役割でいえば必要な捨て駒に近い。
そら、トーナメントならともかく、一年戦い続けるならバックアップは考えるだろ。
倉本を中井や石川よりも優先するかどうかは別にしてトレードと飼い殺し
どっちがチームの戦力になれる余地があるかと考えたら飼い殺しやろし多分
ソフバン川瀬、阪神小幡
5000万のバックアップのバックアップ、割りと年齢行ってる
みんなの知ってる能力
いる?
まぁ他のチームが欲しいって言わなきゃトレード成立しないけどさ
去年のドラフトで森と田部を指名してオープン戦や練習試合で百瀬や柴田をショートで使ってるところを観ると倉本はラストチャンスかなと思う。
理解出来ないならわざわざアンカー向けなくてもいいだろうが…
30前にはもうレギュラーとして通用しなくなってて控えみたいな
野球選手なんて一流を除いたらそういう流れが多いよ
走攻守揃ってた梶谷だって肩を壊して打撃も怪しくなって若手に台頭を許している
一流を除いたらそういう世界なんだ
はよ公式戦でその雄姿を見せてくれ
今年はいくらか守備も良くなったんでしょ?
優勝するためには、登録されている全ての選手の力が必要。
ただ叩きたいだけのアンチは、ファンでも何でもない。
匿名だからってネット上で個人を攻撃するのはやめろよ。
ほんとそれ。
こういう評価が現代野球では当然だよね
それはないわ
だから、百瀬使ってみてあんまりにもなら
倉本にしとくか、くらいのスタンスでいいと思う
二塁を柴田固定したとして。
もし故障したら、ソトセカンド、ファーストロペス。
そしてその控えが中井。
なので倉本にいくのはそのまた次の話かな
客観的にみて
倉本が残してきた実績はUZRもwarもマイナス、OPSも通算で0.6程度、バントも苦手で走力も低い。
なのにも関わらず、打率294 のショートだったということだけを持ち上げるから叩かれるのでは?全然客観的に評価できてないというか現実が見えてない。
サードはレギュラーの宮崎
柴田、百瀬、山下、ひゅーま、中井、そしてソトもロペスも守れる。数は充分。
森はともかくとして
百瀬は守備と代走としての走力はそれなりにまともだよ。
叩くのはやりすぎかもしれんが
特に百瀬との比較に倉本がなるからそうなるんだろうけど
現実を無視した倉本の擁護が多すぎるからね。百瀬は全く計算できないとか、打撃が悪すぎるから二軍に漬けろとか
現実は百瀬と倉本で最後の一軍の枠を争っている状態。あくまでここはフラット。首脳陣から必要とされた方が一軍に残る。
倉本は過去スタメンショート二年間だったけど、倉本を応援したいならそこはもう過去のことで、現実はもうそういう状態じゃないことを理解して、応援する側も発言は気を付けた方がいい。
大和柴田宮崎ソトをスタメンの前提なら
そのスペアとして、中井だけではなく、今年はロペスもいる。ファーストロペス、セカンドソト。
ロペス、中井の次の枠を倉本or百瀬にする選択というレベル。石川も競争に入るし
それを去年から受け入れていればね。
去年の序盤はセカンド候補軒並み不調で倉本にも充分チャンスはあったのに。
謎のショート宣言で完全にふいにした。去年の出場機会激減はこういう甘えも含めて当然の結果。
二塁:ソト 遊撃:大和
で試合入るパターンが多いから柴田もバックアップ状態なんですがね
二塁:柴田 遊撃:大和
中盤までにリードしてリーグ比で充実している方のリリーフPで逃げ切る戦略が基本のこのチームだと守備重視で試合入る事の方が少ないかなと
一塁:ソト 二塁:柴田 遊撃:大和
があるじゃんって言われそうだけど
柴田スタートよりやっぱロペス入ってる布陣の方が中盤までにリード出来ている可能性は高いよな
よってこれは助っ人がリフレッシュ休暇とかで落ちている時限定で有りそうでそこまで無いスタメンと
バックアップが薄いって言われてるけどもバックアップのバックアップってのが現実じゃないかな
万全体制をって言われるとそうだねとしか言えないけど本当に飼い殺し状態にしかならんぜ?
中井に準備させるのはありかもね。
肩は相当強いし。
逆に大和のように30歳時点では控えのユーティリティだったけどFA移籍してからは一転して守備力を評価されてショートのレギュラー。
まぁ結局年齢問わず実力の世界というところか。厳しい世界だよねほんと
2.オースティン9(柴田4)
3.ソト4(ソト3)
4.佐野7
5.ロペス3or(オースティン9)
6,宮崎5
7.伊藤光2
8,大和6
9.投手
捕手控え 戸柱、嶺井
内野手控え 柴田orロペス、中井、伊藤ゆ
外野控え 桑原、乙坂、神里
おそらくここまでは、概ね確定でラストの一枠を残りすべての選手で競う感じかな。
外崎はたとえヤスアキですらトレードとして釣り合ってないのに何言ってんだこいつ…
少なくとも少しはまともなこと言わないと聞く価値がないのは分かるわな。
そのスペックの選手を一番必要としてるのがベイスターズやね
飛雄馬と山下って何に使うんだ?声がデカい以外に取り柄ないぞ
百瀬が戦力になるって考えるのはよっぽどお花畑か楽観的なんだよな
現実的に誰が覚醒するか分からない以上、持ち駒は多いにこしたことないのに
だからここにいる全員がいっているじゃん
倉本は飼い殺しであることに価値があるって
去年10本塁打で二遊間守れる守備上手い地元ドラ1だぞ
ネタじゃんw
わざわざレスして突っ込むこと?w
まるで倉本には取り柄があるような言い方はどうなんだろ(*T^T)
戦力として見られてないのは間違いない
将来は政治家になれるね
誰でも覚醒したら使える定期
もはや倉本である必要ないって言っちゃってるじゃん(--;)
正直、今年30歳になる年俸5000万円の選手を飼い殺しにしておく意味がよくわからない…
とりあえずオープン戦の結果を元にした現状がそのあんまりにもならない状態だからね…
打率だけしか見ないの?w
打率なんかよりOPS、UZR、WARの方が遥かに重要なんだが?w
あ、全てくそみたいな成績だから見て見ぬふりねw
さすがくらしんw
↑何言ってんだこいつw
チームの3年後5年後考えたら伸びしろのない倉本使うよりは、多少我慢しても百瀬とか知野とか使って育てたいけどな。
仮に大和柴田が怪我時点で優勝とか無理なんだし割り切るしかないでしょ
阪神は北條、木浪、植田。ソフトバンクは今宮、高田。中日は京田、堂上。ロッテは藤岡、ルーキーの福田がいるから倉本はいらないでしょ。日ハムは中島卓也が怪我して石井一成しかショートいないから可能性は0ではないけどコロナのせいで開幕が延期になって中島卓也の怪我も治ると思うからたぶんない。
百瀬なんて1軍で2割も打てんと思うが
自由契約になってもどこの球団も拾わなかったのにトレードなんて無理ぞ
ヤクルトはエスコバーと心中じゃねーの?日本野球に慣れるの待ちで
日ハムのショートには平沼っていうきたいの若手もいるし
日ハムもないだろうね
それがなかなかできなくて高城が国内FA目前になってしまってるわけだし
元メジャーリーガーだってエスコバーは33才でもうとっくにピークは過ぎてるのに心中するのかな?まぁ奥村、西浦、廣岡の3人の中の誰か1人が成長していたらエスコバーを取らなかったんだろうけど
桑原とゆきやがなんで確定してんねん!
オープン戦と練習試合見てないんか?
まあ里崎からトレード弾として名前出してもらえるだけ市場価値や評価はあるってことなんかな。
期待値でいえば百瀬って意見優勢やけど、数年後、百瀬が倉本の実績超える想像がつかん。
1軍に居続けて打撃克服するほどチャンスこないぞ。
少なくても今のままなら代打にもならんし、スタメンで使うにも打てなすぎる。
実際シーズン始まったら起用が微妙な立ち位置になるのが百瀬だな。
ぶっちゃけ外野でトレードあるとしたら誰なんか議論のが盛り上がりそうやな
乙坂桑原佐野梶谷神里楠本細川
関根の優先順位って高いか?
中継ぎ取れるなら分からんでもない
下園みたく本人が自覚して、守備につくのは最終手段で基本代打の切り札的な立ち位置を狙うならもうワンチャンスはありそうなんだけどね。
将来の候補筆頭の森くんがいる以上、年齢的に柴田くらいまでなら育つまで繋いでその間の成績次第でセカンドに再シフトコースがとれるけど、今年30では難しいかな。
だから打率だけ見れば、代打で輝く可能性は0じゃないってことだろ。守備が弱い、足が速いわけじゃないってのが分かる指標の意味は分かるが打率の全否定は不要。
かくいう自分はアンクラだけどね。いるだけで士気下げそうだから。
倉本は守れてはいない。内野のサブとか言っている人は、根本的に認識を改めた方が良いと思う。
まぁ小林の使われ方よね。正捕手として信用してない感じがありありと見える。あんな使われ方される世界のコバヤシは見とうない…
百瀬は早めにショート積ませた方が良いと思うなぁ。この先、知野と森と♨︎に期待するとしても大和が抜けて23遊を柴田宮崎と併せて6人で回していく未来なわけだから。
センスはあるんだがセンスしかないんだよ…
しかし平沢はヤクルトいきたそう
多少守れるだけで、打てない。間違いなく打てない。
それに、年だな。今年から来年にかけて段々成績落ちる。
これは、倉本に対する嫌がらせ以外の何者でも無い。
ある種、意図的な雰囲気すらある。
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