2020年02月23日

ラミレス監督、今季も８番投手を示唆「大和のような好機に強い打者が９番にいるのはいいこと」

1: 風吹けば名無し 2020/02/22(土) 21:46:10.28 ID:KrBkY0nZ0

（オープン戦、ＤｅＮＡ９－５楽天、２２日、沖縄・宜野湾）

　昨季本塁打ゼロだったＤｅＮＡの大和が長打を連発した。

　二回と三回に松井の速球を捉えて左翼フェンス直撃の二塁打とし、五回は弓削から放った左翼への一打が“三度目の正直”で柵越えした。盛り上がるベンチでラミレス監督から本塁打の球を渡され「僕以外なら（３本とも）本塁打だと思う」と照れ笑いした。

　ここまで実戦は全て９番打者として先発している。ラミレス監督は今季も投手を８番に置く考えを示唆し「大和のような好機に強い打者が９番にいるのはチームにとっていいこと」とうなずいた。

2: 風吹けば名無し 2020/02/22(土) 21:46:40.95 ID:SzofgDdr0

今年もやるんやな…

3: 風吹けば名無し 2020/02/22(土) 21:46:55.59 ID:e1z09AW8d

出たわね。

4: 風吹けば名無し 2020/02/22(土) 21:47:29.56 ID:r+prFwzPd

まあもう8番ピッチャーはええやろ

5: 風吹けば名無し 2020/02/22(土) 21:47:59.96 ID:8mFpdvNJd

草

7: 風吹けば名無し 2020/02/22(土) 21:48:58.92 ID:FgZgpDeDa

昨シーズンは無かったことになってるんかラミレスは

6: 風吹けば名無し 2020/02/22(土) 21:48:43.58 ID:t1jWVD+a0

8でも9でもセイバー的に大差ないって結論でたしな

元スレ：http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1582375570/

～ファンの交流場～

コメント一覧

- 1. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:02 ID:kOhmI6Hg0
- 大差ないってことはやっぱり8番投手は多少効率低いの？

- 2. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:02 ID:0fGFR9CL0
- op戦大和なら8Pでも問題無いな

- 3. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:02 ID:Y7qYnmcL0
- 優勝してくれれば何でもいーぞ。

- 4. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:03 ID:8W2uun840
- なんとなく嫌い

- 5. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:04 ID:dGgy.gOK0
- 2番にオースティンを置くなら9番投手は勿体ないな
  オースティンの2人前が投手はアカン
  どうせ横浜の先発なんて8番でも9番でもイニング食うことなんて出来んし8番投手でええわ

- 6. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:04 ID:1V2QLtQm0
- 伊藤光と大和は並べたいんだがな

- 7. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:04 ID:5c00U7bU0
- まあ、打順を一つずつずらせば、まともになるし、だいたいピッチャーの次の打順から始まる事が多い

- 8. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:05 ID:0fGFR9CL0
- >>1
  どっちも良し悪しがあって結果変わらないとか。
  6番が打てない打者がいる場合は8Pの方がいいとかそんなの見たことある。間違ってたらすまん。

- 9. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:08 ID:leqY5Fo60
- もはやただの意地になってるよな

- 10. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:08 ID:poiYrI8o0
- こりゃアンチがまた叩き始めるなw

- 11. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:09 ID:gFKCgcwe0
- 理由がラミレスとは違うけど大和を9番に置くことは理に適ってると思う
  今日は凄まじかったけど基本的に12球団のレギュラーの中で最低クラスの打力なわけだし6番以上に置くのは厳しい
  ただ横浜では貴重な足があるからできるだけ主軸と近付けたいってなると9番になる

- 12. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:10 ID:poiYrI8o0
- これもDHが無いせいなんだああ！

- 13. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:10 ID:M8DWTzhg0
- やる価値ありそうなのにメジャーでもやってないの不思議

- 14. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:10 ID:E.O2wYsU0
- 3番オースティン
  4番ソト
  5番宮崎
  と思えばええんちゃう

- 15. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:12 ID:E.O2wYsU0
- >>14
  けどそれやったら普通に9番ピッチャーにせずに3番オースティンでいいような気もするけどどうなんやろ

- 16. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:14 ID:.KyuGsnr0
- 指標上では大差ないけど、ウチはリリーフ酷使気味だからやめてほしいなって感じ

- 17. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:14 ID:2yZC12W30
- >>15
  そしたらオースティンの打順回ってくるの遅くなるじゃん

- 18. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:16 ID:sDK5Gzo30
- 8番ピッチャーにして6番戸柱じゃなきゃええよ

- 19. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:16 ID:9aFbFnPi0
- 大差ないんだったらなおさら投手のことを考えたら8Pやる必要ないのになあ

- 20. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:16 ID:D5ZwBM6B0
- なんか、よく叩かれてるけど今年も1番が神里ならいいと思うわ。1番が4球で出塁するタイプでない以上、そのバッターはただ打率の高いバッターなわけだからその前にそこそこのバッターをおきたい訳で、その結果と考えればすごく理にかなってきがする。

- 21. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:17 ID:RoWZjmQO0
- 好機に強いことを評価するなら8番投手の出塁率が低くて他の打順と比べても間違いなく好機が少ない9番を打たせるのは愚策では？

- 22. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:17 ID:gFKCgcwe0
- この話題って投手交代のタイミングと絡められること多いけど打順のせいで投手交代が早まるなんて1ヶ月に一回あるかないかじゃないの？

- 23. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:17 ID:FYQzJ.iC0
- 病的

- 24. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:21 ID:2SwbmTKO0
- >>20
  そうだよ
  投手の後ろはランナーなしで回ってくることが多いから出塁率の方が大事。
  打てないけど四球乞食みたいなやつなら置いてもいいと思う。

- 25. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:22 ID:2SwbmTKO0
- >>24
  >>21だった

- 26. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:23 ID:FYQzJ.iC0
- バントは無し。盗塁無し。エンドラン無し。だだ打つのみの打線。
  だからこの発想なんだよ。一点を取りに行く野球はしないってバレバレ。
  初回に点が入らないと三回までてんが入らない確定野球やめて下さい！

- 27. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:23 ID:7f8iB.Sq0
- 2番にオースティン置くなら9番野手で良いと思うわ。
  後8番にすると早く投手交代する言うけどぶっちゃけ打順1個変わるだけで変わるの速いなら元々すぐ変わってると思うわ

- 28. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:24 ID:AObpL15E0
- >>1
  継投が早くなりやすい分、中継ぎの負担がヤバくなる

- 29. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:24 ID:BXwSzrc30
- 得点効率的にはどっちも大差ないかもしれんけど代打で先発を降ろすタイミングが早まるっていう明確なデメリットがあるんだよなあ

- 30. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:25 ID:f0wIXT9e0
- >>21
  チーム内でも比較的出塁率高い宮崎と光が567あたりにいるからな
  チャンスに強いならその後ろ打たせた方がいいやろな

- 31. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:26 ID:5EhQd7.20
- まぁ大差ないやろ…

- 32. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:28 ID:gCBWj.Vk0
- ８番投手の何がラミレスを引きつけるのか

- 33. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:28 ID:Lmx5H6z80
- こいつが馬鹿なのは9番にチャンスの強さを求める事だろう
  1番大事なのは出塁率だろ

- 34. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:31 ID:Jm7voDry0
- これってどうせ上げるなら7番まで上げた方がええと思うんだがなぁ
  4、5が連打って割とあるわけで6、7倒れて投手で結局みたいな2回の攻撃そこそこあったやろ

- 35. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:33 ID:.glGR8nG0
- >>13
  だからやっぱり意味ないってことなんやろ

- 36. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:34 ID:ImRs4WT80
- 8番9番の差がどうとかは知らないけど、先駆けとなったウィーランド8番起用の時と趣旨変わってるよね

- 37. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:35 ID:cMEkdpoE0
- 8番投手が目的になって6番戸柱嶺井にするのがバカ
  5番が勝負避けられて戸柱嶺井がチャンス潰すの嫌というほど見ただろ
  指標上の検証はそもそも6番最弱打者を前提にしてない
  攻撃中にバッテリー間で話し合いするタイミングをなくなってるのも問題

- 38. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:35 ID:.glGR8nG0
- >>22
  そうか？8番と9番じゃ結構違ってくると思うけど

- 39. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:36 ID:OQkeSxn80
- ウィーランドの幻影を追っているのかもしれない

- 40. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:36 ID:vytytxSI0
- なんかラミちゃんってこういう采配が全部ハマスタ阪神戦で裏目るんだよなぁ

- 41. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:36 ID:.glGR8nG0
- >>26
  バントなしはええやろ
  ノーアウト1塁から送ったところであんまり効果ないってデータ上はっきりしとるんやし。
  機動力ないのは選手のせいやん

- 42. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:37 ID:unSZqL0L0
- まあ優勝できるならいいよ。
  できなかったら国外追放で

- 43. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:40 ID:.glGR8nG0
- >>34
  たぶんそれはそのケースが悪目立ちしてるだねで、7番にしたところで変わらんと思う。
  結局9番でいいと思う

- 44. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:41 ID:.glGR8nG0
- >>42
  ラミレスは日本人なんだよなぁ…

- 45. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:44 ID:0fGFR9CL0
- >>22
  イニング食えないPが多いから8番投手は別に良いと思うんだよな

- 46. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:46 ID:Qh7agDgQ0
- 九番　ショート　大和

- 47. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:49 ID:Y96K.buH0
- 大和今年で契約切れるんだよな
  延長するのかな

- 48. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:49 ID:N2CXjURZ0
- セイバーだと四番投手でもぶっちゃっけ大した差はない

- 49. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:49 ID:i7MPdv2R0
- >>28
  継投が早くなる言うても誤差レベルやろ

- 50. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:51 ID:Qh7agDgQ0
- 二番　ライト　オースティン

- 51. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:54 ID:OQkeSxn80
- 個人的にはセイバー的に変わらんのならどっちでもいいやって感じ
  名将とも愚将とも思わないや

- 52. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:57 ID:iQuWyUwO0
- リリーフ酷使なるって言うけどあまり関係なくない？
  データは知らんが、上位から打てる打者置くならアウトカウントは9番よりも8番の方が少なく回ってくるからそこで犠打出来て9番大和に回せるしそれに代打送るにしても9番でやるより8番の方がチャンスで回ってくる確率高くなるはず

- 53. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 01:59 ID:9PIt8rE60
- >>1
  倉本が9番打っていた時限定でいえば8番投手の方が効率がいい。
  当時は下位打線が貧弱すぎて、8番の前にランナーがいる機会が12球団最下位だった。
  
  まあ、得点効率としては1点弱増えるぐらいらしいが

- 54. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:01 ID:eUU6GxS70
- >>49
  1つ打順を後ろにする事で生じる打席数の差は年間で15ほど
  この15には当然7,8回以降の先発が降りた後もカウントされとるから実質的な差は1桁やろね
  
  個人的にはソトオースティン宮﨑ロペスあたりの強打者の打順を1つ前にすることで、彼らに15打席ずつ増やす方がハマスタに合ってるのでは？と思う
  そして2番に強打者を置くなら9番野手にしないと勿体ないので8番投手がええな

- 55. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:01 ID:iQuWyUwO0
- >>29
  得点出来るメリットもあるけど

- 56. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:01 ID:f0wIXT9e0
- 筒香を抜いたら去年のチーム最高出塁率は伊藤光だという事実
  それを6か7に置いて8番投手はさすがにアカンのでは・・・？

- 57. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:03 ID:9PIt8rE60
- >>35
  何でそうなる？
  選手数が圧倒的に多いメジャーでは使える選手層多いから打てる選手使うって言う手も取れるけど、日本に限っていえばそんな選手は限られる。
  
  ついでに言えば、メジャーでも8番投手はあるぞ。
  主に戦力に乏しいチームが主力を1から3番に固める。そいつらに少しでも得点をとらせるために9番野手を取ることがある

- 58. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:05 ID:iQuWyUwO0
- >>16
  それは2アウトで8番投手に回ってきた場合のみやろ？
  ノーアウト、ワンアウトの場合犠打して大和に回せる

- 59. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:07 ID:iQuWyUwO0
- >>58あとは犠飛が打てないワンナウト3塁の場合か

- 60. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:10 ID:9PIt8rE60
- >>21
  極端な話
  伊藤や宮崎が出塁して投手が送り、大和で返すというのができるからな。
  二人の足と大和打力では一塁から返すことはできないけど、二塁なら可能性出てくるし、一番に繋げることもできる

- 61. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:13 ID:iQuWyUwO0
- >>38
  継投で困るのは2アウトで8番投手に回ってきた時と犠飛が打てない1アウト3塁で回って来た場合のみやと思う。あとは犠打で大和に回せるからそこまで継投はとか言う必要ないかな

- 62. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:13 ID:dATQubnX0
- 素人は黙っとれみたいな大和の画像がじわる

- 63. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:15 ID:iQuWyUwO0
- >>56
  それなら逆に良くない？
  犠打でチャンス作って大和に回せるし
  7番を1番、8番投手を2番打者と考えたら

- 64. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:15 ID:E0Qb.UYK0
- >>8
  ならロペスor光が６番打ってる今の場合は9Pの方が良さそうやんな

- 65. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:16 ID:5wo1TgaR0
- またラミレスの糞采配の一つ８番ピッチャーをやるんだな。

- 66. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:22 ID:FdpmK2ZI0
- >>18
  恐らくあなたは戸柱の6番どうこうじゃないでしょう。打てない奴を打順に置きたくないだけだろ？戸柱が.250打ったら文句言わないだろ？彼の成績をずっと見てきたからそういう発想になる。これはしょうがない。脳裏に刻まれているから。だったら打順どうのこうのにケチつけてないで伊藤光が良いと素直になれ！無能De速民よ。

- 67. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:24 ID:AuwUiuVh0
- 8pはどっちでもいいけど、打てない佐野と打順を交換しろ

- 68. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:25 ID:kdNSrLrP0
- ラミレスの病気再発したやんけwww

- 69. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:27 ID:u0Pf.VMM0
- お散歩選球眼の伊藤とのペアは強かったな…
  離脱して以降、走者アリで上位打線に回らなくなったのが明白だった。

- 70. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:28 ID:Jm7voDry0
- >>43
  いや、ワイも9番がええと思うよ
  半端に8番なら7番まで上げた方が邪魔になりにくいんじゃないかって話や

- 71. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:29 ID:qsIjJVcA0
- >>1
  条件によるみたい。最初に8番投手をやった年の打線なら8番投手の方が若干得点期待値が上だったとか
  なので今やって効率がいいかどうかは微妙なところやけど、1番9番入れ替えならともかく一番打順回って来ない8番9番の打順入れ替えたところで確かに大差ないんじゃないのとは思う

- 72. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:29 ID:uOY.dIdw0
- >>33
  出塁率のある打者を9番に置く方がアホだろ…
  倉本や大和のように長打力も出塁率も物足りないけど得点圏では強い打者だからこそ、投手の後の打順に据えてバントで得点圏に送った後チャンスで回せるようにしてるんだろ。

- 73. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:33 ID:FdpmK2ZI0
- >>26
  バントも盗塁もあったがな。試合見てたか？1番の問題はバントで進めても得点が入らない下位打線に問題があるって分からないんか？盗塁も走ってもアウトになるし。ドラフトみても走塁型の選手をドラフトで編成が取ってないだろ。走塁型が欲しいならドラ2で伊藤裕は絶対取らない。今の外野見てみ。ドラフト下位の選手ばっかりやんけ。ドラ2で神里がいるくらいだろ。走塁型が欲しかったならドラ1で辰巳みたいな選手を取らないと。柴田みたいな鈍足

- 74. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:34 ID:FdpmK2ZI0
- >>73
  貧打野郎でもいいと思うがな。

- 75. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:35 ID:1V2QLtQm0
- ８番投手やりたいだけで理念なんてないからな

- 76. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:35 ID:qsIjJVcA0
- >>47
  二遊間全員大和以下な以上更改は間違いない
  複数年かどうかや年俸はわからんが

- 77. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:36 ID:JPNUeBMp0
- 打順がひとつ下がる事に年間16～20打席くらい少なくなるんやで。得点効率は大差ないってデータ出てるなら少しでも野手に打席まわした方がいい。

- 78. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:39 ID:AuwUiuVh0
- >>56
  光こそが9番に適任では

- 79. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:39 ID:FdpmK2ZI0
- >>74
  ヤマトゥや伊藤光だって他球団のレギュラーじゃなかった。それが横浜でレギュラーだからな。おまえは横浜が強いと勘違いしてるんじゃないか？選手の能力が低いけど何とか勝って感動的な試合をするからファンをやめられないんじゃないか？
  チャモも自由契約の選手だぞ。武藤や中井も自由契約の選手だし。おまえは横浜の選手が他球団に比べて圧倒的な能力があると勘違いしてるぞ。

- 80. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:39 ID:ve6czxKW0
- 倉本の後遺症

- 81. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:40 ID:DsT7iU0i0
- こいつなんなの？まじで

- 82. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:42 ID:DsT7iU0i0
- >>63
  え？これ本気で言ってる？
  もう少し良く考えてくれ

- 83. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:42 ID:AuwUiuVh0
- >>60
  光が出塁して投手が送り、神里が返すじゃいかんのか？

- 84. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:50 ID:AuwUiuVh0
- >>72
  2アウトからだとバントできないんですがそれは。どっちかというと、2アウトで投手が打つしかない場面が多かった気がする。

- 85. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:50 ID:cq.n5rJm0
- 点が取れて勝てるならどっちでもええ

- 86. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:57 ID:kZmN.etk0
- 最高出塁率伊藤光ならもはや１番に置こうぜ

- 87. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 02:57 ID:WGG.LECL0
- ここまでの起用法だとショート大和、セカンド柴田がメインだと思うんだけど、それだと6番光、7番柴田、9番大和か
  
  個人的にはセカンドソトにしてショート大和or柴田で攻撃力アップさせて欲しい
  それで大和か柴田のどっちかが9番、7番光なら文句無し

- 88. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 03:01 ID:QyzUhXs.0
- 下位でどの打順に多くチャンスで回ってきたのかで変わってくるんじゃないか？
  九番に多く回ってきたならちゃんと根拠あるわけだし、そういうデータも見ずにやってるなら自分の色出したいだけと言われても仕方ないと思うが
  どこかにデータあるんやろか

- 89. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 03:04 ID:tCN4oiPm0
- また８番投手やるのかよ😡
  あーぁ、今季も優勝は無理だわ！
  ８番投手でも９番投手でもどちらでも特に効果が変わらないのなら、やる必要はないんだよ😡⚡
  ラミレスは他の監督と違う事をしてただ単に自分が目立ちたいだけなんだよな！
  そんな監督のチームは優勝なんか出来ないわな！！！！！！！！！！！！！！！！！

- 90. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 03:12 ID:tCN4oiPm0
- >>88
  アウトになる確率が高く、他の選手よりも１００％出塁率が低い投手のあとにチャンスに強い打者を置くなんて大バカ者がやる事だわな。プロなのにそんな事も分からんなんて本当に情けないわ。

- 91. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 03:17 ID:HFFq0dHm0
- マジで反対
  また6番に嶺井とか戸柱なんだろ？
  普通の打順にしてくれ
  その方が誰かがチャンスで打たなくても納得できる
  8番Pやと、ほらな？ってのが多くなる

- 92. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 03:17 ID:WvNY7x5t0
- セイバー的に大差ないってのは得点力でプラスマイナスあってほぼ差がないって話で守備面を含んでないんだよね。
  守備面では単純計算シーズンの40試合で先発に打席回ってくるタイミングが早くなるので中継ぎのイニング数がその分増える。
  正確にはセイバー的に攻撃面で０だが守備面でマイナスてのが正直なところ。ただ、打順と選手をうまく組めるなら攻撃面のプラスを大きくできるかもね。

- 93. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 03:26 ID:.eguD5pn0
- 今季も絶望

- 94. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 03:26 ID:tCN4oiPm0
- >>67
  佐野を４番にするなんて本当に情けない監督だよ。
  どう見ても佐野は４番を打つ打者ではない！
  まともな監督なら佐野は２番か３番、６番あたり置いて彼の良さを引き出すような采配をするよ！
  もともとがドラフト９位の佐野なのだから、一軍のレギュラーになるだけでも凄い事なんだよな。
  それを務まる訳がない４番にするとか、チームにとっても本人にとってもマイナスでしかないんだよ！わかったかラミレス！！

- 95. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 03:39 ID:tCN4oiPm0
- ソトと予想を上回る出来のオースティンがいて、梶谷や宮崎もいる。
  普通にやれば優勝できると思うよ！
  ただ、ラミレスが自分が目立ちたいがためにわざわざ特別な事をするから優勝はできないわな。

- 96. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 03:40 ID:fKMXWCLh0
- 攻撃面に大差ないのに八番Pにこだわってるやつって何考えてんだろ
  打順がピッチャーに早く回るってことはそれだけで無駄な負担かかるの分かってんのかな
  今永か誰か言ってたけど八番で打席準備するの違和感あるって言ってたしラミレスはそう言う現場の声無視してんだろうな
  ウィーランドレベルに攻撃面で計算できるやつなら八番Pもありだけどそれ以外はやる意味わかんねえよ

- 97. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 03:58 ID:tCN4oiPm0
- チャンスに強い大和は６番か７番に置けばいいんだよ！！
  そういう当たり前の事をしてこそ優勝が見えてくる！！
  ラミレスのように自分が目立ちたいがためにわざわざ特別な采配をしてる内は優勝なんぞ出来るはずがない！！

- 98. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 04:02 ID:Ut22Gi8a0
- >>66
  18ではないが
  2番の前にランナー溜めたいから8pして、9番に出塁率マシな選手
  8pがバントでランナー進めれるように6番より7番により良い選手を置き
  結果6番に最弱打者を置いてクリーンナップ後のチャンス潰すようなの誰もみたくないだろ
  完全に元も子もなくなってた
  
  9番戸柱なら別にいいんだよ、6番戸柱9番乙坂とか意味不明

- 99. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 04:02 ID:REgoQDp90
- チームを強くしたいと考えるならちゃんとした指導者（監督）を置くべき
  こんな思いつき采配ではいつまでたっても優勝はできない
  打つだけの選手は監督には向かないって

- 100. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 04:04 ID:trfXwetG0
- >>26
  昨日の試合で0アウトランナー1塁(ロペス)2塁(宮崎)バッター光の場面、アナウンサーが『なんで送らないの？』ってニュアンスの発言してた。でも塁が詰まった状態で宮崎をサードに送るって難易度高くない？それにこの状況で送りバントを成功させるためにはサードに取らせるのがセオリーだけど、右バッターがサードに転がすのは非常に難しい。

- 101. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 04:04 ID:Uq46fVr40
- >>45
  これ
  そもそも完投できる能力があるのって現状今永だけやし
  他は良くて6、7イニングくらいで下手したら5イニングも保たない
  何なら今永の時だけ9番投手にして、あとは好きにしたら良いんやない？って思うわ

- 102. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 04:09 ID:Uq46fVr40
- 別にどっちでも良い定期
  強く肯定するほどの理由も無ければ、強く否定するほどの理由も無いんだよね
  好きにしたら良いよ

- 103. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 04:14 ID:kMLm77XE0
- >>98
  完全に同意
  8番投手が悪いんじゃなくて何故か好調な奴を9番に置きたがるから6番に嶺井とか意味不明な打順になるのが最悪なんだよ

- 104. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 04:17 ID:yc05M7n20
- 8番Pも今年で見納めだから我慢してやるか

- 105. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 04:19 ID:cVUb07sL0
- >>101
  同意
  先発下りたら後は代打だから8番も9番も関係無いのね
  って事はラミレス言ってる事も一理有るのか

- 106. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 04:35 ID:tdV9LUpZ0
- ここの人はケースを想定して論争するから、面白い考えも聞けるから良い。感情論には合理性も無いから嫌い。

- 107. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 04:44 ID:tn7IZLic0
- >>104
  そのコメント一昨年も去年も見たな

- 108. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 04:45 ID:ZBRWQWYs0
- >>106
  本当にそれ
  普通の打線が見たいとあほみたいに言うやつはその打順が
  自分の中で収まりがいいだけの主観にしか聞こえんわ
  こういうデータがあるから9番投手のままでも
  打線が生きるから変える必要なんてない
  とかだったらいくらでも議論の余地がある

- 109. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 04:57 ID:db0NcrXG0
- まぁどんなに減りつく並べても
  結局批判してるやつって、１０割「なんとなく嫌」ってだけだからな
  それで広がる話もご覧の通りってわけだから
  静観がベスト

- 110. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 05:15 ID:kQpnkjuL0
- 8Pでもええんやけどさ
  1-9番までなるべくレギュラー打線を固定してや
  毎日打順が変わると選手もやりにくいし打線のコンビネーションも生まれにくいやで

- 111. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 05:23 ID:tCN4oiPm0
- >>108
  ラミレスは自分が目立ちたいがために、そして自分の手柄にしたいがために敢えて８番投手や６番捕手といった変わった打順にしてるのだよ！そんな事も分からんのかい？？

- 112. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 05:24 ID:kQpnkjuL0
- >>2
  ラミレス打順最大の問題点は
  8Pよりも6Cやと思う

- 113. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 05:26 ID:ZBRWQWYs0
- >>111
  頭の病気治ってないぞ
  さっさと病院に行け

- 114. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 05:48 ID:GrfTeSgW0
- 柴田、大和.、神里が揃って3割打つなら9番投手で
  2番オースティンじゃなくて良くなるだけ。

- 115. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 05:51 ID:elQTEbij0
- Pはバントの練習をもっとしなさい

- 116. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 05:53 ID:GrfTeSgW0
- 遊撃手の打席を1打席減らして、長距離砲の打席を1打席増やす。
  疲労度が一番ある遊撃手を打席数の少ない9番に持って行く事は良いと思う。

- 117. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 05:53 ID:Agtvi4Uf0
- >>64
  9Pとか倫理観壊れちゃう

- 118. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 05:53 ID:Ob3EGwsR0
- 9番野手はくみてふがやったみたいに結果出せてなやつのケツ叩きに使う方がいいと思うぞ

- 119. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 05:54 ID:z62WaDQW0
- 1カード分くらいは打順固定してくれよ連携もへったくれもない
  あと9番野手やりたいがために梶谷や乙坂置いたりとか意味不明なのもやめて

- 120. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 05:54 ID:Ob3EGwsR0
- >>111
  光はちゃんと機能してたぞアホ
  他のメンツはアレだったけど

- 121. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 06:20 ID:QqhDJM.D0
- <甲子園、マツダ、地方球場>
  中　神里
  右　オースティン
  一　ソト
  左　佐野
  三　宮崎
  ニ　柴田
  捕　伊藤光
  投
  遊　大和

- 122. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 06:20 ID:QqhDJM.D0
- >>121
  <人工芝>
  中　神里
  右　オースティン
  ニ　ソト
  左　佐野
  一　ロペス
  三　宮崎
  捕　伊藤光
  投
  遊　対左大和 / 対右柴田

- 123. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 06:29 ID:QqhDJM.D0
- >>122
  このようにラミレスはやりそうだが、個人的にはファーストソトは怖い。
  
  セカンドエラーならライトバックアップでワンヒットか最悪二塁までで済むが、ファーストの送球時のショートバウンド処理でエラーされるとバックアップがいないため一気に三塁まで行かれる可能性がある。
  
  ソトのファーストはオープン戦で完璧なものと見極めたからお願いしたい。

- 124. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 06:29 ID:q5fbF0ZE0
- 打率.237　出塁率.300　
  ops.585　得点圏.270
  得点圏に強いって言ってええんかこれは

- 125. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 06:31 ID:QqhDJM.D0
- >>123
  見極めてから

- 126. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 06:44 ID:Vhtg0Aot0
- セイバーセイバー言うけどセイバーのいう正解って鈴木誠也８人並べろとかだろ
  理想と現実は違うんだから色々現場でやるのは自由よ

- 127. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 06:45 ID:bcdh9LTH0
- ８番投手ありだと思う！横浜投手陣がそこそこ井納にしろ今永石田にしろ打てそうな雰囲気あるからな
  ８番に置くことで投手にも責任感あって投手打率や進塁打が９番投手より良くなりそう
  ９番野手もさすがに投手に負けてられないって俄然やる気でそうだし！

- 128. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 07:02 ID:OsGZXzqV0
- 2019
  9番投手 47勝51敗3分
  8番投手 25勝20敗
  
  これをもって効果有りとまで言う気はないが、少なくとも害にはならないから好きにやったら。監督もチームもデータ好きだしもし今年害になるデータになったらやめるでしょ。

- 129. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 07:08 ID:uV7.4PSb0
- >>112
  打てる捕手が光しかおらん

- 130. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 07:10 ID:lyBscN450
- 大和は8番の方がいい。
  伊藤光と柴田は出塁率結構高いから、大和の勝負強さは8番の方がいかせる。
  9番で投手の代打を出すなら、大和に送りバントのサインも出せるし。

- 131. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 07:11 ID:lyBscN450
- >>112
  光の6番はかなりいいよ。
  出塁も長打もそこそこあるし、チームバッティングできるし。

- 132. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 07:13 ID:.vVFPww70
- 一時期バントが失敗しないって理由で梶谷を6番戸柱7番梶谷にしてたのには驚愕したわ

- 133. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 07:15 ID:lyBscN450
- >>100
  試合展開によってはもちろんバントも選択肢にあるけど。
  あの場面しっかり光は右打ちして進塁打を打っていた。
  ファーストのエラーを誘発して最高の結果になった。

- 134. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 07:17 ID:HHP.FuXj0
- 8番投手ってどんなメリットがあるの？

- 135. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 07:18 ID:lyBscN450
- >>56
  そう思う。
  ただ先発が6イニング投げると考えたら、投手には2回打席は回ってくるから。
  
  投手は結局送りバントくらいでしか貢献出来ないから、その送りバントをどの打順でさせるかの問題。
  ワンナウト1塁で光or柴田が一塁ランナーで投手で送りバントをさせて、大和へ繋ぐ。これもまぁ悪くはない考え。

- 136. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 07:19 ID:lyBscN450
- >>86
  2番におきたいんだよね。ただ、キャッチャーで負担大きいから

- 137. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 07:21 ID:lyBscN450
- >>87
  それやるメリットはあるけど
  ソトのセカンドで守備力大幅ダウンなのと、ソトの疲労や負担を考えて
  
  多分今年はやらないとラミレスは決めたんだと思う

- 138. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 07:23 ID:lyBscN450
- 大和は確かに勝負強いイメージはある。
  このチームだと宮崎ソト大和がなんとなく本当のクラッチな場面で打ってくれるメンタルを持ってる。

- 139. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 07:23 ID:lx9H5qAP0
- 1番大和じゃなきゃいいんじゃね？
  8番か9番大和なら納得。

- 140. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 07:30 ID:kABHYYpU0
- 伊藤と大和はつなげてくれや
  それと6番戸柱はやめろ

- 141. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 07:31 ID:mhV6xFiv0
- ピッチャーより打てない野手をどうしてもスタメンで使いたいなら8番ピッチャーで良い

- 142. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 07:36 ID:KCmkRqOb0
- どっちも一長一短があるからいいんだけど
  俺の考えは1～5番までが最も重要で、6番バッターを6～9番の中で最も重要な人を置く
  何故なら初回2アウト満塁で0点で終わるか4点取れるか6番バッターが鍵を握るから
  3回以降の繋がりを考えたら、ラミレスの8pでもいいけど
  それより7回、8回のピッチャーの継投の方が心配

- 143. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 07:40 ID:7222PgMS0
- 自分は８番投手が好きではなかったけど、１番打者が優秀であれば話は別で
  打順って１回まわれば次からは大きな差はなくなるし、２もしくは３巡目で点を取ることが多い事を考えるとまぁ良いのかな？と思うようになった

- 144. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 07:54 ID:WGG.LECL0
- >>137
  ラミレスが決めたなら仕方ないけど、セカンド柴田、ソトファーストならロペスベンチなのかな？
  レフト佐野、センター神里、ライトオースティンならそれしかないけど、もったいないよなあ

- 145. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 07:56 ID:KmlD.l0z0
- 大和は波があるからな。調子がいい時はいいが。
  せめて打率が2割8分ホームラン10本くらい打てれば8番投手でもなんでもいいが。

- 146. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:00 ID:WGG.LECL0
- >>142
  これは解るわ
  初回の立ち上がりで2死満塁とか、1点取ってなおも1、2塁とかで6番に回るケースって結構あるしそこで打てるかでその日の勝敗に大きく関わってくる
  そこに光ならともかく、嶺井とか戸柱だときつい
  だからこそ、ロペスを6番で入れる為にセカンドソトを実現して欲しいんだよな

- 147. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:02 ID:wPW2N6.80
- こういうところ、ラミレスは賢いよな。
  普通にやって勝てる戦力があるなら普通にやる。そうでなければ奇抜にやる。
  勝てもしないのに普通にやってたら選手にヘイトが向くが、奇抜な事をやって負ける分には監督にヘイトが向く。
  本当選手想いの良い監督だ。

- 148. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:09 ID:303QWZ0N0
- >>143
  納得だな。
  要はうちのチームが1巡目の8番、9番時点でのチャンスがどのように回る傾向があるのか？ってことで、有効な戦略かどうかきまる。

- 149. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:12 ID:K8akSPs80
- >>94
  去年も4番スタメンで普通に打ってるし、そもそもラミレスは佐野を4番に絶対固定して心中するつもりなんてさらさら無いんだよなぁ

- 150. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:13 ID:fKMXWCLh0
- ショートが大和しかいないから打撃負担減らすために9番とか意味があるならいいけどラミレスの8番Pってもはやそれ自体が目的になってるから反対だわ
  得点圏期待するなら素直に67番に置けや
  倉本無理やり使うためとは言えまだ打てるから8番にウィーランド置くって理由の方が理解できたわ
  基本的には戦力ペラペラのチームなんだから打撃に期待する奴は素直に上位に置けや
  下位に色目使っていいのは巨人SB西武並みに打線が潤沢なチームだけでいい
  野球脳あるやつがコーチ含めて伊藤大和しかいないようなチームなんて上位で点取る下位はなるべくアウトにならないぐらいのシンプルさでいいんだよ

- 151. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:14 ID:K8akSPs80
- >>136
  それな
  捕手でさえなければ上位に置きたい

- 152. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:17 ID:VhWp9YUd0
- ラミレス監督率いる横浜DeNAベイスターズは今シーズンのプレミアリーグのリヴァプールのように監督の力でダントツの差をつけて優勝するだろう。
  
  両チームともに昨シーズンは大金をかけたマンチェスターシティ、読売ジャイアンツにかなわなかった。しかし、今年はその悔しさが糧となる。後はサポートするファンの力だけだろう。

- 153. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:17 ID:K8akSPs80
- >>90
  バントしか能がない非力打者を2番に入れるのをセオリーとか言っちゃってた昔の人の悪口は止めるんだ！

- 154. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:17 ID:OHkKl34S0
- >>98
  横浜のクリーンナップは全員鈍足やったから、クリーンナップの後の打者は確実性より長打力が求められるやろ、戸柱やったのは仕方ないと思うけどなぁ
  クリーンナップの後よりも、クリーンナップの前にランナーを貯めておくことの方が得点につながるから9番はやっぱり大事ではあるし

- 155. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:20 ID:K8akSPs80
- >>89
  変わらないなら優勝できないのと何も関係無いじゃん
  完全にそれ以外のところが原因じゃん

- 156. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:22 ID:67e.aPtr0
- 8番投手が叩きのターゲットになることで
  4番佐野への風当たりを弱くするのが主目的やな
  ほんま策士だわ

- 157. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:23 ID:BWPxSGV60
- >>144
  ソトをセカンドにすると当然その分warは下がる。
  じゃあその下がる分をロペスファーストで打てればいいんだけど、去年のロペスはファーストでwar0.1
  
  これを考えたらセカンド柴田、ファーストソトの方がwar上がる

- 158. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:29 ID:303QWZ0N0
- >>150
  去年も大和を6，7番に入れた時期あったと思うけど、全く機能しなかったような。
  打順上げて変に期待して力ませるより、8番、9番に置いた方が、かいいところで打つ。

- 159. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:29 ID:BWPxSGV60
- >>145
  打率はともかくホームラン10本は絶対無理だわ。
  ２割8分、ホームラン10本の大和なら年俸1億じゃたりない。

- 160. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:34 ID:fKMXWCLh0
- >>158
  打線は伊藤大和を下位に並べた時が一番機能してただろ
  ピッチャーの打順いじるならウィーランド桑田並みに打撃期待できるやつ以外はやめて欲しいわ
  いくら打てる投手といってもこの二人ぐらい打てなきゃ打線としては計算の内に入らん
  それか9番倉本並みのチーム状況でマジで苦肉の策の時

- 161. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:37 ID:wL1VHGXI0
- 自分は8番投手はある程度納得できる
  何故なら、ほとんどのチームが一番打率の低い野手が8番なわけで、良くても4-1から5-1なら、先発投手が3打席ぐらい凡退しても確率はあんまり変わらない、あとは投手交代、代打成功率になってくる
  そもそも、今永や上茶谷のバッティングは悪くないし。それほど差はないかな

- 162. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:37 ID:BHSrWd9y0
- >>150
  大和は体力がないので9番にします　って言って誰が得すんのよ

- 163. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:39 ID:YL1B5sGC0
- 1 右　大和
  2 左　神里
  3 右　オースティン
  4 右　ソト
  5 左　佐野
  6 右　宮崎
  7 右　ロペス
  8 右　伊藤光
  9 投手
  
  基本これで長距離砲の打席数増やして遊撃手の打席数減らしてるだけなんだよなぁ…

- 164. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:43 ID:YL1B5sGC0
- >>163
  後は盗塁数が少ないからだろうな。
  神里、大和が、全盛期のタナキクみたいだったら、どう考えても下位には置かないだろ。

- 165. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:47 ID:YL1B5sGC0
- >>164
  そうすると梶谷を使えという案がよく出てくるが、では梶谷が2013年頃のように復活出来るのか？
  梶谷、大和でタナキクみたいな攻撃が出来るのか？

- 166. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:51 ID:99CKldp80
- >>2
  松井が調整遅れか
  先発が向いてないんだろ
  大和に打たれてるんやからww

- 167. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 08:58 ID:3QIAGYoV0
- >>132
  でもな6番戸柱7番梶谷やった2017年って梶谷の得点数キャリアハイなんよな

- 168. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 09:01 ID:3QIAGYoV0
- >>148
  2016か2017のデータだったと思うがベイスターズは回先頭が9番で始まる率が高くて8番に好機で回る確率は低い、みたいな記事見たことある

- 169. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 09:02 ID:0RJ7RDen0
- ８番投手ってパでいうなら８番に守備型の打てない捕手置くものだと思えば何も違和感ない

- 170. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 09:02 ID:WGG.LECL0
- >>157
  warってポジション補正が大きいから、ソトファーストにしたらセカンドやるよりポジション補正分ソトのwarは下がるのでは？
  ソトってライトのUZRが悪すぎて数値悪化してるけどセカンドならちょいマイナスくらいだろ確か
  柴田セカンドでUZRが良くなるにしても、結構柴田がそれなりに打てないとトータルマイナスな気がする

- 171. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 09:04 ID:YIL7Ptpt0
- 先発が今永、上茶谷、桜井、飯塚、勝又、砂田ならピー8番でもいい

- 172. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 09:07 ID:3QIAGYoV0
- >>150
  それ自体が目的になってたのは2018年
  あの年は嶺井9番とか誰彼構わずとりあえず9番野手にしてたし

- 173. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 09:13 ID:y9.OeXDN0
- そのせいで代打出せなくなって中継ぎが回らなくなってるってなんで気づかないんやろな。

- 174. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 09:16 ID:b4MTzmSm0
- 少しでもピッチャー代えやすい状況にしたいんだろ
  継投好きだから
  これで少しでも優勝争いできるんなら、文句はない

- 175. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 09:18 ID:.nu6J0AC0
- >>6
  ワイもそう思う。
  2人でチームを引っ張ってた時期があるんやけど、特に大和は光とくっついてたら打つし、光と離すとあかんかったな。

- 176. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 09:27 ID:fKMXWCLh0
- あと八番Pに関わらずカード頭で成功した打順コロコロ変えんのやめて欲しいわ
  右左の入れ替えぐらいはしょうがないけど成功した打順次の日に変えるとか選手も困惑するだろ
  八番Pよりこっちの方がムカつくわ
  勝てりゃいいけど打てないで負けるといつもの倍はムカつく

- 177. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 09:30 ID:SYV90qt.0
- >>6
  俺も賛成

- 178. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 09:30 ID:z1DF.JQ30
- >>173
  何かを得るためには何かを失うもの。
  それが何を優先するかは人それぞれ。価値観の違いやで。阪神みたいに中継ぎ陣がしっかりと回るチームもあるし。

- 179. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 09:30 ID:mNGXYXj20
- １中.神里
  ２遊.森敬斗
  ３二.ソト
  ４左.佐野
  ５一.ロペス
  ６三.宮崎
  ７右.オースティン(梶谷)
  ８捕.伊藤光
  ９投.今永
  これがベストメンバーだ！
  ４と７を入れ替えても良い。

- 180. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 09:34 ID:2SwbmTKO0
- >>72
  "ご覧の通り、DeNAは9番打者から攻撃を始めている割合が他のチームより3～10ポイントほど高く、9番打者から攻撃を始める機会は多いことが分かる。"
  みんなが好きな記事から

- 181. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 09:46 ID:z1DF.JQ30
- >>179
  神里と森がどっちが1.2番かは、まだわからないが、これが理想で森くんをドラ1だからな。機動力も備えて全体的の守備力も高く、中継ぎも回り、力のある先発ローテもいる。これからのベイスターズは完璧でなければならない。そのためにヤスアキの後釜候補を決めて育成して行く必要もある。

- 182. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 09:47 ID:9PIt8rE60
- >>83
  あくまでも9番に大和を置くことの意味としてはの話ね。
  6、7が好調なら8番大和でチャンスに回ることも多いだろうけど、貧打だったら8番に大和を置いても得点圏にはなりにくい。その場合、確実に大和得点圏を演出でき、比較的重厚な上位打線の前に俊足の大和神里を置けるという意味ではありだと思う。

- 183. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 09:49 ID:T5yIrVUg0
- おもしろいわ。昨年は9割が反対派なのに、大して指標も良くないベイが2位になるとラミレスの考えが合理的で解説者も含めて柔軟な考えできんのはばかと言う連中が多くなってきた。

- 184. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 09:53 ID:9PIt8rE60
- >>96
  それをいうなら代替が効かず、スタミナが課題の大和の疲労が軽減されるとかまで頭が回らないのかな？

- 185. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 09:55 ID:9PIt8rE60
- >>124
  得点圏に強いというか、ここぞという時の殊勲打は最多だった気がする、
  大和が打者だと相手が舐めて前進守備とかするからというのはあるが。

- 186. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 09:55 ID:9PIt8rE60
- >>130
  序盤から投手に代打送る気か？

- 187. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 09:58 ID:9PIt8rE60
- >>165
  復活復活いうけど、去年手術してきちんと調整した後半戦梶谷は外野の中で誰よりも打ったからな。タナキク攻撃は大和の打力と梶谷のタイプ的に無理だと思うけど

- 188. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 10:01 ID:4sAdEKrz0
- >>79
  その自由契約（？）の選手を集めて2位になったりするのはいいチームの証
  
  まあ贔屓目に見てもいいチームだけどな
  中井や武藤がイキイキしてるもん
  ウチが目指すチームはヤンキースではなくレイズだからな

- 189. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 10:02 ID:fKMXWCLh0
- >>180
  それは8Pにした結果じゃねえの？
  8番がピッチャーなんだからそこで攻撃切れる可能性高いんだから当然9番から始まるのは増えるだろ
  理屈が同じなら1番から攻撃始まるのが増える9Pの方がいいだろ

- 190. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 10:05 ID:zZP3LOGD0
- >>4
  こう言う奴が多いんよな

- 191. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 10:07 ID:4sAdEKrz0
- >>89
  ↑こういうコメント、シーズンに入ったら300回くらい見るんだろうなぁ

- 192. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 10:10 ID:akfffyMr0
- 打順が関係するのは初回だけで、立ち上がり不安定なところを畳み掛ける作戦だと思う

- 193. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 10:12 ID:.m9ugcY.0
- 8番の方がチャンスで回る可能性高くねーか？
  クリーナップで塁貯めることかなり多いぞ

- 194. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 10:14 ID:9PIt8rE60
- >>193
  そこの議論はまず、データを持ってきてから始めないと

- 195. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 10:15 ID:9PIt8rE60
- 一つ言えることはだ。
  うちは王道相撲じゃ勝てないから紛れを作ってあの手この手で勝つしかない

- 196. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 10:16 ID:E9H4mWMr0
- >>189
  それと同じ記事のデータだが8番に走者得点圏で回る打席の割合はセで一番低かったぞ
  データは2017年のやつみたいだが

- 197. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 10:18 ID:2SwbmTKO0
- >>189
  そうだよ
  だから９番に勝負強さを求めてるのはアホということ

- 198. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 10:21 ID:E9H4mWMr0
- >>193
  2017年のデータは8番に得点圏で回る打席の割合はセで一番低かった

- 199. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 10:22 ID:.m9ugcY.0
- 8神里
  9梶谷
  5宮崎
  4ソト
  7佐野
  3オースティン
  2伊藤
  6大和
  1投手
  みたいな打順組めたらいい感じかね？
  神里&梶谷は絶対1,2番で組ませた方がいいと思う
  問題はセカンドソトは無理なんかってとこ
  ソトが終盤守備固めで柴田と交代って
  去年上手くハマってた気がする

- 200. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 10:28 ID:9PIt8rE60
- >>197
  アホ発見
  大和成績調べてから物言おうな。
  ラミレスが勝負強いといっている意味ぐらい理解してからコメントすればいいのに

- 201. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 10:28 ID:4sAdEKrz0
- >>195
  いや、ホントそのとおりですわ

- 202. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 10:31 ID:fKMXWCLh0
- >>199
  打順的には悪くないけどセカンドソトって今年全く練習してないんだろ？
  もう今からじゃ無理だわ
  あとその打順だとソトが敬遠されまくる可能性あるのが怖い
  並び的にはやっぱソト宮崎にしたいな

- 203. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 10:39 ID:2SwbmTKO0
- >>200
  ほれアホのお前にラミレスの言葉を贈ってやるよ
  
  ”８番ピッチャー”という戦略は、７番に足が速い選手を置き、８番（投手）が送って、得点圏打率が高い９番でランナーを還すことを考えて採用していました。しかし今シーズンの開幕当初は、得点圏に強い選手に目処がつかなかったんです。途中から、大和がチャンスでいいバッティングをするようになったので、後半では彼を９番で使うことが増えましたね。"

- 204. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 10:44 ID:t.Rd4WHR0
- >>73
  話がずれててオモロ

- 205. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 10:49 ID:8c6ReiLX0
- わかってたけど頑固やなぁ

- 206. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 10:53 ID:t.Rd4WHR0
- 色々言いたいけど、８番投手は初回に点が入らないと前半は繋がらない。
  去年散々見たろ。二回にチャンスが来ても打者投手。5回以降に投手交代や代打で打線が機能し始める。それまでは一発期待。機動力ゼロは相手投手を楽にさせるだけ！ウィーランドで味しめちゃったわな…変わらない

- 207. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 10:56 ID:Sl1P0x1J0
- >>101
  ラミレスがそんだけ柔軟な考えできてたらいいんだが無理やろ

- 208. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 11:00 ID:Pm4oAIdh0
- 1番に戻って神里オースティンソトの流れを活かしたいというのなら
  9番は大和じゃなくて柴田いれるのがよくないか

- 209. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 11:01 ID:sRj.AJEf0
- >>4
  お前みたいな奴嫌い。
  何の努力もしてないくせに口だけ達者だもんな。

- 210. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 11:02 ID:9PIt8rE60
- >>206
  印象論で語られても……。
  具体的にどのぐらいチャンスで打者投手があったのか

- 211. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 11:03 ID:74wk2h2Y0
- >>199
  相変わらず梶谷を神聖視しすぎだろ。特に２番とか三振がなるべく少ない打者にしたいのに梶谷じゃあ効率もクソもないじゃねえか。
  現状２番はオースティンでいいと思うがな。足も思ったよりあるし。日本にアジャストできたらだが。

- 212. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 11:22 ID:LbWvEkhy0
- >>4
  個人的にはあれこれ理屈付けてる奴より嫌いってだけの方がシンプルでええと思うで
  嫌いならしゃあないもん、反論の余地無いわ

- 213. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 11:22 ID:wL1VHGXI0
- 8番投手を全面的に肯定することはできないが、
  少なくとも今永、上茶谷先発の時はいいと思う
  二人は50打席前後で160〜180ぐらい率があり
  まぐれで打ったとは思わない、
  打者としての力もある
  濱口や平良の時は考えたほうがいい

- 214. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 11:33 ID:2yA5Fcl40
- >>4
  好き嫌いはワシにはわからないが
  どっちやっても毎度裏目に出てるのは
  よーわかる

- 215. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 12:05 ID:BWPxSGV60
- >>170
  いや、ソトの場合セカンド守備力指標でwar削られる。

- 216. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 12:07 ID:BWPxSGV60
- >>186
  5イニング目や6イニング目に代打出すことはありえる。
  序盤はないと思う

- 217. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 12:16 ID:xAT5yjyv0
- >>57
  >主に戦力に乏しいチーム
  
  やはりこれが8Pの理由の一つか…
  悔しいけど、やっぱり横浜はまだまだ選手層薄いわな…

- 218. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 12:16 ID:.nu6J0AC0
- >>158
  大和、伊藤くっつけてた時メチャ機能してたやん。
  下位打線で得点できるのすこ、とか言ってたで。
  離したとたんあかんようになったわ。
  2塁の大和とヒット打った光がエアーグータッチしてたのすこすこや。

- 219. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 14:11 ID:sE2NWBuw0
- これのきっかけ作った白人投手って今どこ行ってんだろうな

- 220. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 15:21 ID:PZxpYJNS0
- 去年思った感想としては8番ピッチャーで良かった場面<9番ピッチャーなら良かった場面
  と個人的には思ったから9番ピッチャーがいいんだけどな
  2アウト得点圏で8番ピッチャーだとほぼ期待値0
  2アウト得点圏で8番普通の打者だと期待値は0以上
  敬遠されてもそれだけ上位打線に多く回る

- 221. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 15:26 ID:ZBRWQWYs0
- >>216
  じゃあ8番投手嫌だって言ってる奴らと変わらないじゃないか

- 222. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 18:44 ID:.nu6J0AC0
- >>185
  まあ、夏過ぎからへばりまくっての成績だからな。
  交流戦まではクラッチヒッター12球団ナンバー1やったから間違いなくチャンスに強いをやで。

- 223. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 19:44 ID:Qh7agDgQ0
- ワイも同じこと思っとったわ

- 224. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 21:50 ID:kmetQjDj0
- >>215
  まあショートが大和やなかったら
  更に下がってるんやけどな

- 225. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 22:26 ID:seAT5DTD0
- 野球は確率のスポーツ。8番投手にするチームが無いということは確率が低いから。らみれす、早く辞めさせろ。

- 226. ハマの名無しさん
- 2020年02月23日 23:30 ID:QMjBnVfl0
- >>209
  一所懸命応援しててかっこいいっすね
  「チームと一緒に戦ってる」タイプの方っすか？
  今年も頑張ってください！

- 227. ハマの名無しさん
- 2020年02月24日 00:45 ID:oxK5FlCl0
- ＞＞37
  オフに6番捕手の説明をラミちゃんしてたけど
  8番投手に置いた場合にその前の打者(7番)に捕手を置くと、
  出塁した場合に基本的に足が遅くて走塁が微妙なせいかバントが失敗する事から
  6番に置かざるを得なかったって言ってたぞ

- 228. ハマの名無しさん
- 2020年02月24日 10:03 ID:pRSd8wZy0
- >>210
  事実だろ

- 229. ハマの名無しさん
- 2020年02月25日 01:51 ID:ETiWxN.l0
- 大差ないなら尚更9番投手にしろ。投手が打席に立つセリーグだと投手交代が早まるのはあまり得策ではない。
  DHのあるパリーグならわかる。そもそも8番一番打率低い打率低い野手ならわかるが、8番投手は打たないからな。
  根本的に意味が違うと思う。