1: 風吹けば名無し 19/11/20(水)15:03:56 ID:hNG
来年成績で見返してほしい
4: 風吹けば名無し 19/11/20(水)15:06:17 ID:pdD
取り柄がなんなのか分からん
5: 風吹けば名無し 19/11/20(水)15:09:06 ID:hNG
>>4
キャッチングがうまい、壁性能が高い、意外性のあるバッティング
壁性能とバッティングは入団当初よりは落ちてるけど
キャッチングがうまい、壁性能が高い、意外性のあるバッティング
壁性能とバッティングは入団当初よりは落ちてるけど
8: 風吹けば名無し 19/11/20(水)15:11:09 ID:KyB
打ててれば許される守備と守れてれば許される打撃
10: 風吹けば名無し 19/11/20(水)15:12:52 ID:vql
一番はフレーミングやろ
13: 風吹けば名無し 19/11/20(水)15:13:47 ID:hNG
>>10
戸柱のフレーミングというかキャッチングはマジでうまいと思うわ
捕球のときにピタッて止まる
戸柱のフレーミングというかキャッチングはマジでうまいと思うわ
捕球のときにピタッて止まる
17: 風吹けば名無し 19/11/20(水)15:14:30 ID:W4X
>>13
まあこの世にはピタっと止めなくてええぞ勢もおるしな
まあこの世にはピタっと止めなくてええぞ勢もおるしな
20: 風吹けば名無し 19/11/20(水)15:15:21 ID:s8T
>>17
でも止めないとストライクコールはされんやろな
でも止めないとストライクコールはされんやろな
26: 風吹けば名無し 19/11/20(水)15:16:39 ID:hNG
戸柱のフレーミングは腕だけじゃなくて身体も動かしながら捕球する前に動くからうまいんや
取ってから動かすのとは違う
取ってから動かすのとは違う
25: 風吹けば名無し 19/11/20(水)15:16:36 ID:KyB
2017の打撃なら文句言われんで
28: 風吹けば名無し 19/11/20(水)15:17:48 ID:hNG
>>25
ほんま打撃どうしちゃったんやろな
研究されたから打てなくなったのか
ほんま打撃どうしちゃったんやろな
研究されたから打てなくなったのか
30: 風吹けば名無し 19/11/20(水)15:18:47 ID:vql
>>28
別に打撃自体は2年前と大して変わってないやろ
出番が減った分落ちたように見えるだけで
別に打撃自体は2年前と大して変わってないやろ
出番が減った分落ちたように見えるだけで
40: 風吹けば名無し 19/11/20(水)15:26:47 ID:vql
戸柱は今季ポロポロが目立ったのがなぁ・・・
それ減らしてまずは守備の安定感を取り戻してほしい
それ減らしてまずは守備の安定感を取り戻してほしい
~ファンの交流場~
コメント一覧
は2軍調整とかも可能になるし
山本益子を1軍ベンチ漬けもないし
うまく世代交代まで行けそうやな
バッティングは言わずもがなだし
記憶に新しいけど、今シーズン(2019)は外野からのホームの返球を
好捕できずに生還を許したシーンが少なくても2度あった。
梶谷からの絶好の返球を捕れず、レフトからの返球も捕れず(ともに
ワンバウンドではあったが)ホームへの生還を許した。
勝敗に直結する場面だっただけに、あれにはガッカリした。
ちょっとショートバウンドしたら捕れないとか素人じゃ無いだからさぁ
ホンマ頼むわ
伊藤が来て二人共奮起するかと思ったらあっさり正捕手取られたのがなんとも情けない
肩に関しては光もだからまあしゃあないとして
小杉がキャッチング褒めてたのにポロるようになったのは痛い
大和も応援してるけど戸柱も頑張れ!!
是非正キャッチャー目指してほしい!!
思うけど出てきたら「変わらんな」となる
というカテゴリなら12球団比較でどのぐらいの位置だろう。
一番手たりえないのはわかるけど、その辺りでの相対評価が知りたいとこ。
球数は相変わらず多いようだし、低レベルな球審にやる価値もないと思うけど
大和も来シーズンもええとこで打ってほしいです チームが勝つために
戸柱も一昨年の様な打撃で奮起してほしいです 頑張りや
フレーミングは健在だが
4番手に置くくらいならトレードしてやるのも良いかも
高め釣り球要求がストライクゾーンに入って痛打されるのは嶺井の印象の方が強い気がする
巨人の優勝決定の試合とか2017日本シリーズのラストプレーとか。
今年は特に結果残してないし
半分はラミのせいだけど
7番捕手飛び越えて1割代で6番捕手とかでやってたからな
だんだん8番でも6番でもええからいい加減打てやって思ってたわ
ヘイトは3倍たまってたわ。
打てるのが正捕手の第一条件とは言わんけど 嶺井も戸柱もいくら何でも打てなすぎ。
打てないだけじゃなくて犠打 犠飛四球 も少なすぎ
打でのアピールは正直厳しいと思う
フレーミング技術はそういう指標が出てるから実際高いんだろうけど、捕逸数とかでいうと壁性能自体はどうなんやろ
投手の責任もあるから一概には言えんけど
CS、日シリはマスク被った試合全部負けて
外一辺倒のチキンリードと変化球頼りの逃げ腰リードとストレートでごり押ししようとする脳筋リードが持ち味で
構えたところにボールが来ないと抑えられないリードをするくせにピッチャーに首振って自分の投げたい球を投げさせることを許さない
キャッチャーだ、って評価はDe速で見たわ
高城が年齢的に丁度良かったのは確かやな
捕手として
京山とか大貫とかがゾーンで苦しんだりランナー3塁とかでテンパってんの
落ち着かせる所か 一緒になってもしくは投手以上にテンパってた。
思うんじゃなくて、嶺井と併用されていた時期(ほぼ同程度の守備機会)で捕逸、阻止率全てにおいて嶺井以下の数字だったのに・・・。フレーミングという印象だけでしょ。データに基づいて結局、失点率、勝敗考慮して嶺井に負けたのが事実。その嶺も光の足元にも及んでいない現状。
嶺井は独自路線突っ走って痛打されること増えたかな
まあどちらとも単純に打てなさすぎ
6番に置いてるラミレスも良くないけど
それはさすがにない
ちょっと粗かった部分や2年目から発症した外一辺倒病もだいぶ改善したし
嶺井も一度戸柱同様に2軍で再調整する期間設けた方がいいかもね
トレードって言っても他に誰かつけなきゃ受け取り先が見つからんのが厄介やな
2017は嶺井定期
平良がバレに打たれたやつ今でも鮮明に覚えてる
De速ではあのプレーは戸柱がやらかしたことになってるから
嶺井だったら止められたプレーやぞ
前のめりになっても食らいつくっていうのが無くなってるし。
リードは去年の今永みたいに時間かけてもいいから試合を作ろうっていうリードとか砂田と一緒にスライダースライダーインのストレートドンっていうリードが出来なくなってるのがね。
色々言われてた外一辺倒は今年は無くなったと思う。
何かの間違いで打てるようになるのを期待しとる
これさえ治ればと思うところはあるんだが
後は三振取れるストレートのあるピッチャーとの相性はいい印象
伊藤が来て真っ先に二軍落とされたのが痛い
この時は井納完封させたりホームラン打ったり調子戻しつつあった所での二軍落ちだったし
長打や得点圏打率を捨てて出塁率の鬼になって欲しいんやけどね。ゲッツーはタイプ的に仕方ないから文句は言わんけど、初球でフライ上げるのは流石に無いで
リードはうまいってのも 崩れつつあるからな 戸柱・・・
結局リードの良し悪しは素人にはわからんし 投手が気持ちよく投げれるのが1番だと思うけど 捕手個人の能力の話とすれば 基本的には
守れる>刺せる>>打てるの優先度なわけだが
守れる刺せるが大差ないなら伊藤でええやんって事に落ち着くわ。
2人は
俺は打てないけど鉄壁ですよとか 俺は打てないけど鉄砲肩ですよってわけじゃないからな
最終的に.200がやっとのくせに勘違いしすぎ
高めの釣り球要求がストライクゾーンに入ったのなら、それは投手のミスでしょ
そこに関しては戸柱だろうと嶺井だろうと、捕手を責めちゃいけない
外角一辺倒のスライダーを踏み込まれてヒットなら、それは読まれた捕手が悪いけど
まぁ高城もそうやし、ここは出てない選手の評価が爆上がりするからしゃーない
コイツの内野ノックヒドいぞ、基礎ができてないのに捕手のキャッチングなんてもってのほかやぞ…
強振して三振か外野フライが多いのよね
打者としては膝出したり、バット短く持って意図的にカットする嶺井の方が嫌らしいタイプ
戸柱は打者としての性格が単純なんだよな
だいたいこんな感じかな
やっぱ須田とのバッテリーだよな
打てないなら 球数稼いだり 四球 バントできたり
バントできなくても高いバウンドのゴロの進塁打やってくれればいいのにいつまでもできない。
挙句ノーアウト、1アウト3塁とかでさえ
1塁に強いライナー打ち続けてる。
後ろが投手でも 敬遠されることはほぼなく
ノーアウト、1アウト2.3塁ならむしろ勝負されてる情けなさ
(相手からすれば戸柱で1アウト取れば)
ランナー1、3塁、1.2塁なら 完全にゲッツー狙いされる
バントできないからスクイズも警戒されないし
そもそも桑原梶谷戸柱みたいなプル専は現代野球だとかなり厳しい
梶谷なんかはパワーでカバーしてるけど、それこそ梶谷クラスのパワーがないと無理
筒香や坂本ですら逆方向に飛ばす努力したんだから
うちの捕手たちのレベルの低いこと
メキシコ戦の今永の最後の回の空振りワンバンスライダー、うちの捕手なら多分誰もとれない
その頃は裏かいてのつもりか満塁で新井相手に内角勝負とかやりだす悪循環も見受けられた
落ち着いて状況通り守って、もうちょい打ちゃ一軍レベルの力はあるはず
バッティングなんとかせぇ。2割そこそこじゃ流石にあかん。下位打線が死ぬわ。
嶺井戸柱論争が終わらないワケやで
巨人の優勝決定戦の三失点のうち二点が戸柱失態によるものやん
谷繁
「リードは投手が投げられるか投げられないかも考えないといけない
釣り球の練習をしてる投手なんていないんですよ
厳しいカウントで釣り球を要求するのは自分本位の身勝手なリードなんです」
これ言われてたのは嶺井やけど、まあ投げられない球をほいほい要求するのはあかんと思うよ
全体的に戸柱は守備力低い。まずバックホームの送球をポロポロするわ、後ろにそらすわで目を覆いたくなるレベル。盗塁阻止もイマイチ。
走力も低い。打力も低い。
例え伊藤光が守備力が戸柱と大差がないとしても、出塁率、長打力、走力が段違いだから、
戸柱をスタメンで起用する必要はない。
光が苦手な阪神青柳が先発の時にスタメンで使うくらいでいいと思う。
打てないと評価されないんだよな
あと正直守備力に関してはみんな好不調の波はあるしここで言われるほど伊藤戸柱嶺井に差は感じない
伊藤が総合的に1番優れた捕手で正捕手なのは間違いないけど他の連中と比べて何が抜けてるのかと言われたら打力と出塁能力の方だし
その前にリードをどうにかしろ
要求されたコースに投げて打たれるんじゃあ
組んだピッチャーがかわいそうだよな
フライ処理に不安はあるけどキャッチングは上手いって印象あったのに
捕手としては戸柱なのが難しいところだよな。
横浜の場合、捕手は守備最優先!
と割り切るほど他が打てないし
まあ高城やら複数年伊藤やら嶺井やらライバルはたくさんおるから切磋琢磨してくれ FA取る頃に「戸柱がFA!?なんとしても引き留めろ!」て思われる選手になる事期待しとるよ
戸柱、嶺井、高城の3人は実力的な順位はどうなのか? それぞれ投手で使い分けしてるんかな? 贔屓がパ・リーグなのでよくわからんのだよ。正捕手は光なのか?
(みんな打点乞食では)いかんのか?
6番戸柱8番ピッチャーで何がどーなったら塁上のロペスや宮崎みたいな鈍足が帰ってこれるんだよ
普通に8番に置いて打順調整に必死こいときゃいいんだよ
なにを必死にリード悪い印象をつけてるの?他捕手ファンかしらんけど必死すぎだろ笑
しかも大事な場面で
試合みてないな
あそこで高め構えたとこで発狂するほど結果わかってたぞ
バレのは
首ふらん平良も悪いがあれはない
黒羽根、高城、嶺井がポロポロしまくってた時代から成長してるなら話は違うけど、2人とも全然成長してないし。
戸柱も成長どころか劣化してきてるからなんとも言えないけどね…
戸柱くん頑張れ~!
あの日本のエース今永と組んでも何試合かぶっ壊した。
その時のピッチャーの調子に合わせたリードが出来ないから。
>高めの釣り球要求がストライクゾーンに入ったのなら、それは投手のミスでしょ
>捕手を責めちゃいけない
そんな0か100で語れるほど簡単なもんじゃないで
ピッチャーが投げミスをしやすいシチュエーションで投げミスをしやすいボールを要求したとしたら責められるべきは捕手とプロの解説者もよく言うやろ
一発しか狙ってないバレに高めの釣り球要求は難易度高いと感じる投手がいても不思議じゃないやん
さすがに高めのボール球なんてミスする方がおかしいってのはゲーム脳やし
もちろん投手が悪くないわけではないが捕手は責められないって言うのは違うな
スペの伊藤がよく言うわ。
まあ、光も會澤の足元にも及ばないけどな笑
嶺井戸柱髙城に関しては全て光山が悪いやろ
全員見事に年々守備が下手になっていったし嶺井に関してはイップスになったし
しばらくトレードはしなくていい
「いないと困る」じゃなくて「このままじゃ困る」って思ってないとアカンと思うで
評価は人によりけりだと思うけど、打撃考えて
嶺井、戸柱、高城の順じゃないかな。
正捕手は当然光
以前は山崎康晃のときは嶺井に変えていたが途中からなくなった
休養日は必要なのでそのときは相性考慮して濱口高城とかになるかも
記録はピッチャーの暴投とかになってるかもしれないけどあのぐらい1軍の捕手だったら取ってもらわないと困る。
まぁでもいいとこはたくさんあるから頑張ってほしい。
ただ光が健在なら優先する理由は「光を休ませる」以外特にないのよな
以前は率は悪くても長打打ってくれてたから、左打者である事も活きたんだが
やっぱ高城獲得の意味ってそれなりにあるよな、他の捕手の事考えると控えに置いとけるのは高城だわ
まあ高城がまた犠牲になるといえばなるわけだが……
移った先でも捕手全員どんぐりになってるって話題だったな
ぶっちゃけ申し訳ないけどコーチ向いてないんやろ
若い投手を引っ張れる点は評価できる。
二軍の壁要員としての評価ではあるが。
戸柱も来年危機感持たないとあっという間に終わるわ。
ポロポロするのは嶺井も一緒ここがどんぐりーズなんだな。
そりゃ2番手以降が居ないと困るのは確かだが
それが絶対に嶺井戸柱じゃなきゃいけないかっていうと微妙
人間性も好きなので応援したいです
ほんと予測付かないわ…誰が抜け出すか
個人的には山本が覚醒しちゃったりしてとかだと面白いんだけど
高城は分からんが
伊藤>戸柱>嶺井じゃないか?
流石に山本を戦力として考えるのは時期尚早だし。
珍しく良心的なファンやね。なんJやTwitterは見ない方がいいよ。
珍さん乙
キャッチャーみんな欠点有りますよね
それぞれに良いとこを伸ばして悪い所は修正して頑張れ
あの時は戸柱倉本桑原でセンターラインが埋まったと思ってたわ
全部いなくなって伊藤大和神里になったけど
谷繁はじめ評論家に褒められてたよな
これからも戸柱がんばれ
ドリスに満塁のフルカウントからワンバンのスプリット要求して体で止めてたからな
こっちが同じことしたら逸らしてランナー2人帰って来てるわ
まあそれ以前にビビって落ちる球なんか要求出来ないだろうけど
シンノスケ!
ゴールデングラブだし、落ちる球を投げさせる度胸が凄かった。嶺井も佐々木に福留に同点ホームラン打たれた時に佐々木にボロクソに言われていた。阪神戦は福留を抑えれたら勝ち星が増えると思う。
事実じゃん
トバシン落ち着けよ
梅野や會澤は小出しにしといて勝負どころで極めてくる
それでも実力で見返せないから擁護出来ない。
嶺井はもっと酷くて、急ぐ送球時、ほぼ意図しないワンバンになる。
光の総合力が頭1つも2つも抜けだしてる。
アホか。
相手投手ニンマリ
打撃練習してくれ
盗塁され放題なイメージがある。
事実やんけ
今年は戸柱のポロポロ無ければ勝てた試合は幾つかあったからなぁ
言うほどスペか?
出場した試合数考えろよ
他球団と比較してまで、ヒカルを落としたいのか?
何で戸柱信者と嶺井信者にはキティが多いんだ?素直に応援すりゃ良いのに
一時期は1番手捕手だった選手がこんなんアカンやろ・・・
ウチより捕手の層が薄いチームはあるのかな?
もう一回巻き返してくれ
そもそも得点圏に強いってのは一時期でしかないのに評価引っ張りすぎなんよ
ポロるやんけ
壁性能も高くないし
戸柱と組むと誰も彼もが打たれるし
癖でもあるんやろ
自己点検が足らんわ
谷繁のリードってどんなんやったんやろ?釣り球要求はあんましなかったんかな
せめて得点圏の鬼状態まで打撃を戻さないと使い難いわ
ベイスターズは左多いからあんまり美味しくないのでは?
そりゃそうだがなぁ‥
嶺井はリードの毛色が違うから伊藤光がいるなら嶺井ってラミが、いってたような?
伊藤光戸柱だと配球は似てるから
ポロポロしすぎじゃね?ランナーいるときはもちろんなんでもないときもバシッと捕ってくれた方がピッチャーも気持ちいいだろ
戸柱の評価されなさっていうかほとんどの人が妥当な評価を下してね?
上空に高く上がったフライを「うわー戸柱だやべー」
取ると「よくやった!スーパープレーだ!」
みたいな雰囲気あるよね
奮起してほしいわ戸柱
なんであんなにバックホーム捕るの下手になっちゃったんだろう
前はあんなに逸らさなかったよね?
伊藤を過剰に持ち上げる奴が多いが球界全体からみたらもっと上は沢山いるからな
戸柱だって打撃次第でコロッと評価が変わったりするかもね
戸柱には頑張っていただきたい もちろん
嶺井や高城も頑張れ
片方良いだけでも起用の場面は明確にある
中途半端に両方低いのが一番不要なわけだし
ごもっとも!プロのリードじゃない!
粘ることもできんからなあ
どうしようもないわ
打撃だけじゃないやろ
比較にならんわ
光とドングリーズや
ドングリーズに大して差はないで
ホントにGGなら甲斐の例もある
二割いかんでも我慢するかもしれん
けどポロポロで一割は辛すぎや
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