1: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 15:44:51.21 ID:vXkh104wa
上原→セリーグを代表する大エース
黒田→旧市民で1点代など数々の偉業を達成、npb通算War40.5
三浦→言わずと知れた暗黒エース、通算war66.1
川上→2004年凄かった(war4.3)
井川→20勝した
やばすぎだろ...
黒田→旧市民で1点代など数々の偉業を達成、npb通算War40.5
三浦→言わずと知れた暗黒エース、通算war66.1
川上→2004年凄かった(war4.3)
井川→20勝した
やばすぎだろ...
2: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 15:45:23.89 ID:K6VahbyBM
石川さんも入れてくれや
9: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 15:47:11.82 ID:kMUSiptQd
>>2
石川は数年ズレるイメージ
この並びだと時代的には藤井秀悟とか
石川は数年ズレるイメージ
この並びだと時代的には藤井秀悟とか
268: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:29:35.66 ID:HIXM8DpN0
>>2
石川さんの全盛期は「今」だぞ
石川さんの全盛期は「今」だぞ
31: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 15:52:24.25 ID:yYOnAewl0
この5人は凄いやろ
35: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 15:52:55.39 ID:kgQuF5BOa
どのエースも球団の象徴みたいなタイプの投手なのが良いよな
216: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:21:58.86 ID:pUb2Uvn40
この五人は息長い上にある程度打たれてもきっちり完投してたのがすごい
61: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 15:57:51.66 ID:y9HpKtaca
川上上原の投げ合い好き
試合あっという間に終わってた
試合あっという間に終わってた
128: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:12:06.13 ID:CgeqiPhEa
川上は打撃もよかったのが大きい
220: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:22:38.87 ID:FilmRKF2M
>>128
1-0 本塁打川上
ホント好き
1-0 本塁打川上
ホント好き
68: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 15:58:57.45 ID:N9S0Hbca0
上原はとにかく試合早く終わらせるから印象に残る
103: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:06:58.20 ID:r2UgxpSR0
上原とかいうコントロールお化け
今後100年は上原よりコントロールいいやつあらわれなさそう
今後100年は上原よりコントロールいいやつあらわれなさそう
105: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:07:48.25 ID:vXkh104wa
>>103
上原って日本時代はいうほど制球力なかったろ
上原って日本時代はいうほど制球力なかったろ
109: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:08:14.08 ID:r2UgxpSR0
>>105
なにいってんだ
なにいってんだ
111: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:08:27.36 ID:uyRSngoba
>>105
圧倒的やで
圧倒的やで
66: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 15:58:32.91 ID:lXHlVi3r0
黒田って日本時代を過小評価されてない?
市民球場で防御率1点台やる時点でやべーと思ったけどな
市民球場で防御率1点台やる時点でやべーと思ったけどな
375: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:43:35.47 ID:9qEgPuTip
黒田ってなんで地味なイメージだったんだろ
男気日本復帰まで広島でしか人気なさそうだったけど
野球好きは知ってたけどその程度やったな
男気日本復帰まで広島でしか人気なさそうだったけど
野球好きは知ってたけどその程度やったな
382: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:44:40.92 ID:MpofPp6Wa
>>375
地味なイメージもなにも投球が地味やからや
成績は凄いんやけど
地味なイメージもなにも投球が地味やからや
成績は凄いんやけど
334: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:39:14.49 ID:nMj68pjHa
三浦と黒田が投げ合ってお互い全く点入らない試合あったはず
63: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 15:58:11.30 ID:CWkZugc60
三浦とかいうすごい変化球や早いストレートがなくてもコントロールさえあれば三振量産できると証明した男
77: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:00:06.77 ID:vXkh104wa
>>63
三浦カーブと速球で手玉にとる旧時代のテクニシャンだったな
三浦カーブと速球で手玉にとる旧時代のテクニシャンだったな
82: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:01:32.47 ID:o5R/c8Uvd
>>77
まさに技術で手玉に取ってたな
まさに技術で手玉に取ってたな
122: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:11:16.98 ID:lS6LyBI4d
ハマスタ
暗黒ベイスターズ
これを背負って戦った三浦はもっと評価されていい
暗黒ベイスターズ
これを背負って戦った三浦はもっと評価されていい
137: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:13:18.82 ID:JPv6Hry20
>>122
指標見るとエース格なのがわかる
指標見るとエース格なのがわかる
221: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:23:00.52 ID:2FZa9Dxl0
三浦の奪三振能力は過小評価されとるな
226: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:23:48.42 ID:44KZQGJea
>>221
三振取れると指標良くなるからな
三振取れると指標良くなるからな
315: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:37:24.21 ID:JQv6vDUHa
ばんてふ最多奪三振獲った事あるんやな
341: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:39:41.76 ID:XhzpNKtc0
>>315
2005年は文字通りセリーグ最高の先発投手だった
翌年2段規制で1球投げるたびにフォームが露骨に変わるような投手になったけど
2005年は文字通りセリーグ最高の先発投手だった
翌年2段規制で1球投げるたびにフォームが露骨に変わるような投手になったけど
363: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:42:05.77 ID:FolqI48a0
三浦は晩年に9勝の年が2年連続あるのが可哀想
確か2年とも10勝目できそうな試合があったのに打線のせいで勝てなかったような
確か2年とも10勝目できそうな試合があったのに打線のせいで勝てなかったような
379: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:43:58.68 ID:44KZQGJea
>>363
加賀が防御率3点代で3勝12敗とかやってたころの援護のなさヤバイわ
加賀が防御率3点代で3勝12敗とかやってたころの援護のなさヤバイわ
156: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:15:27.75 ID:8tWGiBWq0
ヤンキースファンの記憶に残り続けるケイイガワが最強
日本人投手を計る指標にもなっている
日本人投手を計る指標にもなっている
157: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:15:35.36 ID:3JpOEi/rd
井川って何が良かったんや?
170: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:16:52.31 ID:44KZQGJea
>>157
チェンジアップが良かった
メジャーで通用するpはチェンジアップが良い投手が多い
チェンジアップが良かった
メジャーで通用するpはチェンジアップが良い投手が多い
8: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 15:46:57.16 ID:0vp77vi40
広島横浜はそれ以外の先発投手が思い出せない
41: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 15:54:10.78 ID:o5R/c8Uvd
>>8
大竹やら長谷川だな
横浜は門倉とか
大竹やら長谷川だな
横浜は門倉とか
184: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:18:05.81 ID:1ZmQl+Gxd
巨人 上原工藤高橋尚木佐貫
中日 川上山本昌ドミンゴ
阪神 井川ムーア安藤福原
ヤク 石川藤井べバリン
広島 黒田大竹長谷川
横浜 三浦木塚吉見川村
この時代こんなイメージ
中日 川上山本昌ドミンゴ
阪神 井川ムーア安藤福原
ヤク 石川藤井べバリン
広島 黒田大竹長谷川
横浜 三浦木塚吉見川村
この時代こんなイメージ
187: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:18:49.45 ID:kMUSiptQd
>>184
この並びだと阪神に伊良部欲しくない?
この並びだと阪神に伊良部欲しくない?
262: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:28:39.75 ID:pe895e7L0
>>184
うん様やんけ
うん様やんけ
270: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:30:04.27 ID:FilmRKF2M
>>184
横浜在籍率が異常に高いな
横浜在籍率が異常に高いな
18: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 15:49:17.48 ID:3fmn8udHa
抑えもすごかった
岩瀬藤川どすこい
岩瀬藤川どすこい
22: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 15:49:56.65 ID:vXkh104wa
>>18
どすこいは時代ずれるやろ
どすこいは時代ずれるやろ
45: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 15:55:07.25 ID:o5R/c8Uvd
>>22
クルーンとかやね
クルーンとかやね
84: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:01:38.94 ID:6XogVaFqp
各球団に1人は絶対的エースがいる時代だったな
思い出補正が強いだろうけど
思い出補正が強いだろうけど
90: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:02:58.58 ID:vXkh104wa
>>84
上原黒田三浦は指標見れば絶対エースだとわかる
川上はまあ頑張ったよな
上原黒田三浦は指標見れば絶対エースだとわかる
川上はまあ頑張ったよな
92: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:03:27.04 ID:3Pd2TbY+0
>>90
指標見なくても絶対的エースやろ
指標見なくても絶対的エースやろ
107: 風吹けば名無し 2019/08/21(水) 16:08:02.44 ID:0vp77vi40
やっぱエースは右やわ
~ファンの交流場~
コメント一覧
酷使厨がいたら憤死してそうw
菅野、大瀬良、今永、?、大野、小川になるんかな
阪神だけわからん、FA組みの西や外人のメッセじゃこの枠じゃないだろうし
小川はあかん…
三浦にというかチームにというか…
ほんま残ってくれて感謝やで
成績だけじゃなくてみんなイケメンよな
投手としてのレベルで言えば菅野今永の方が上でもおかしくないのに
セのその時代とパのダルマー金子涌井とかエース感あって好きだわ
味方の守備ボロボロなせいで防御率だけ見たらパッとせんから投球はめっちゃいいけど優劣つけづらいのは仕方ない
上原井川黒田川上
この4投手が当時から良く比較されてた。
三浦はこの4投手とは比較されてはなかった。
自己最多勝利数
上原 20勝 沢2 防2 勝2 奪2 べ2 ゴ2
井川 20勝 沢1 防1 勝1 奪3 べ2 ゴ1 MVP1
川上 17勝 沢1 勝2 奪1 べ2 ゴ3 MVP1
黒田 15勝 防1 勝1 べ1 ゴ1
三浦 12勝 防1 奪1
これにプラスで捕手黄金期だもんなそれゃそうや
井川5回
三浦2回
上原2回
黒田2回
川上1回
ではなぜ他球団なら間違いなく200勝できたと多方面から言われてるんだ?
横高より弱いと揶揄された時代の本拠地ハマスタで最優秀防御率と最多奪三振のタイトルをとったんだぞ明らかに野手が仕事してない
しかもその成績で9敗してる明らかに闇が深い、
巨人 上原 高橋尚 工藤 木佐貫 内海 ゴンザレス
中日 川上 山本昌 中田 朝倉 ドミンゴ
阪神 井川 下柳 伊良部 福原 安藤 ムーア
東京 川島 石川 藤井 館山 グライシンガー
広島 黒田 大竹 長谷川 ルイス
横浜 三浦 吉見 門倉 川村
2010年代 前半
巨人 内海 菅野 杉内 東野 澤村
中日 吉見 チェン 大野 山井 ネルソン
阪神 メッセ 能見 久保 藤浪 スタンリッジ 岩田
東京 石川 館山 村中 由規 小川
広島 前田 バリントン 大竹 野村 福井
横浜 三浦 高崎 藤井 井納 久保
02年 04年 06年に関しては、チーム得点数は阪神より横浜の方が得点数は多かった。
02年 井川14勝 三浦4勝
04年 井川14勝 三浦6勝
06年 井川14勝 三浦8勝
2005年のチーム得点数はセリーグ3位
横浜が弱かったからでしょ。
ただ、チーム得点は他球団より高かったから上原川上井川なら15勝は簡単にしてたはず
打線の援護は高かったが、三浦が対エースで弱かったのが原因
逆に今はその時代より中継ぎも名が売れるようになったんだから
パリーグも当時は
ダイエー 斉藤和田新垣杉内寺原
西武 松坂西口帆足張許
近鉄 岩隈JP
日ハム 金村ミラバル
ロッテ 清水直ミンチー小林宏
オリックス 金田具マック鈴木
全然思い出せん…
パワポケ6クッソ懐かしいな
ダルビッシュすらいなかった時代だからね、全然思い出せないのも仕方ないわ
最早旧石器時代に感じる…
三浦がコントロールや変化球のピッチャーと思ってるやついるけど違うからな。
それはあくまで晩年の話し。
全盛期は150近いストレートバシバシ投げて、なおかつコントロール良かったかレジェンドなんやで。
土肥
城島阿部谷繁里崎か
井川は野村克也さんの本に、制球難を克服させる為に、井川が得意なダーツみたいに、捕手を的に例えて、的めがけて投げるアドバイスしたら勝てるようになったと掲載されてたなぁ~
濱口が井川みたく20勝したら、チームが更に上に行きそうな気がする。
本日はさすがに勝って欲しいね。
上原(先発)井川は2000年代前半がピークだから実は微妙にずれてる
三浦や黒田をこの面子に並べるのに違和感を唱える奴が時々いるのはこのせいかと
2000年代前半のこの二人は球団のエースではあってもリーグの顔レベルには足りなかった
セだと斎藤隆や野口、パだと西口黒木武田あたりと同時代のイメージ
上原井川らはパだと松坂と同時代だし
そう考えたら今永ってスゴくね
セカンド伊藤ゆ
サード筒香
ライトソトをバックに最優秀防御率
最近悪化しちゃったけどK-BBとかFIPも西レベルだったしね
アレで4点台とかどうなってんだヤクルト
井川さんの最終形態がああなるとは思わなかった
なんで黒田少ないんだ?と思ったらこれNPB時代だけか
黒田はそう考えるとMLB行ってからの進化がすごい
3年連続200イニング超え
+199イニング(9回あと1イニング投げれば完投もついて200イニング達成だったが、ジーター最後のホームゲームでの試合という理由で断った。そしてこの試合いつものようにクローザーが打たれて黒田の勝ち星が消えた結果、その後のジーターのサヨナラ安打が生まれた)
メッセは枠に入れてあげたい気持ちもあるけどね
ただ今年の投球だと微妙
打線がエース打てないからだろ
加藤球のへんから投手が世代交代に入った。
山井が12勝で最多勝とるくらいに。
セの絶対的エースは菅野やったけど今年は調子落としてる。
古田矢野あたりもまだ入るだろ
投手と捕手はこのときの方が上やね
二遊と外野手は今の方が上やと思うけど
ダイエーの投手陣ホント頭おかしい
これにダイハード打線とかどうやって勝つんや
巨人 上原 シコースキー ラミレス 阿部
阪神 井川 藤川球 金本 矢野
中日 川上 岩瀬 T.ウッズ 谷繁
東京 石川 五十嵐 ガイエル 古田(米野)
広島 黒田 ベイル 新井 石原
横浜 三浦 木塚 佐伯 相川
古田もいる。というか捕手のレベルとしては、そこに並んだやつらよりも凄い選手
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