1: 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 23:20:20.76 ID:iOLdcZzf0
DeNA、待球作戦で天敵攻略 ラミレス監督「対策がうまくいった」
(セ・リーグ、DeNA6-5阪神、11回戦、阪神8勝3敗、25日、横浜)
DeNAが阪神戦の連敗に加え、対メッセンジャーの連敗も7で止めた。普段は早打ちの打者が多いが、この日は“待球作戦”が奏功。五回までに7四球を選んで105球を投げさせ、球が浮き出した六回に宮崎の適時打などで計5得点と畳み掛けたとあって、ラミレス監督は「対策がうまくいった」と喜んだ。
宮崎は中前に運び、メッセンジャーから一昨年7月以来、29打席ぶりの安打とし「長打を狙いすぎず、コンパクトに打ち返した」と、つなぎの姿勢が天敵攻略につながったと指摘した。
DeNAが阪神戦の連敗に加え、対メッセンジャーの連敗も7で止めた。普段は早打ちの打者が多いが、この日は“待球作戦”が奏功。五回までに7四球を選んで105球を投げさせ、球が浮き出した六回に宮崎の適時打などで計5得点と畳み掛けたとあって、ラミレス監督は「対策がうまくいった」と喜んだ。
宮崎は中前に運び、メッセンジャーから一昨年7月以来、29打席ぶりの安打とし「長打を狙いすぎず、コンパクトに打ち返した」と、つなぎの姿勢が天敵攻略につながったと指摘した。
2: 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 23:20:44.92 ID:Wd4eOmpO0
賢い
4: 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 23:21:03.59 ID:ghY8A6lr0
ラミレスは学習している
5: 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 23:21:12.35 ID:TXHPbLiG0
対策するのに何年かかっとんねん
7: 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 23:21:27.38 ID:6DhkL/TG0
名将ラミレス
8: 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 23:21:39.27 ID:+Dkx2vJH0
基本的に今のメッセンジャーは待てば勝手に崩れる
11: 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 23:22:08.20 ID:xOFO9MlY0
凄い
13: 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 23:22:21.71 ID:cLaZxZET0
審判もあれだったけど作戦は上手く言ったわね
中井が若干アレだったけど
中井が若干アレだったけど
16: 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 23:22:39.86 ID:KXikt7Td0
ぐうかしこい
17: 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 23:22:44.27 ID:s01jc4J50
ラミレスが学習してた
ぐう賢い
ぐう賢い
24: 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 23:24:26.82 ID:Z0TOEfl4a
成し遂げたぜ。
35: 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 23:26:35.23 ID:UXdcbOGk0
てか去年の宮崎でそんな打ってなかったのか
ほんまベイにとって天敵なんだな
ほんまベイにとって天敵なんだな
25: 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 23:24:31.72 ID:XzxNntQa0
いやまじで凄い進歩やろあんなに選ぶ横浜打線とか見たことないわ
43: 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 23:27:49.47 ID:zabW6P+N0
それでも3回ぐらい満塁のチャンス潰した時はいつものかとは思った
63: 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 23:30:07.29 ID:Jx+tHgwZ0
いつもやれ定期
66: 風吹けば名無し 2019/05/25(土) 23:31:08.28 ID:B6HV2SA50
やるやん
~ファンの交流場~
コメント一覧
まあ戦力になってるだけマシなんでない??
確固たるレギュラー出てきてないってことなんやが
多分審判が原じゃなかったら普通に抑えられてたと思うで
過去にも待球作戦やってたけど失敗してたし
それこそ恥じるべき!
あと四球もらったあとの打者が何をするべきか分かってる人間がいない!
四球に慣れてないのか?
しかし学習が遅いねラミレスくん
ラミレスは神!!!
四球なんかシングルヒット同様やんけ。
ピッチャーに球数投げさす意味ではそれ以上。
学習が遅すぎる。
他のピッチャーでもやれや。
まぁあれで苦手意識払拭出来ればいいがな
ほんこれ
戦力外の男ならこれくらいで十分
でもエラーは減らして
ベンチも同じように見えてたんだな
交代した柴田ヒット打ったしウマウマ
今乙坂佐野が調子いいからソトセカンドで良いのでは
佐野が勿体無い
過去に阪神戦で待球作戦やったら20三振するチームやぞ
球審が違ったらどうなってたか
トライアウト組なんて活躍どころか試合に出なくて1年で去る選手も珍しくない。
少なくとも4/9は活躍したんだから、もう十分元は取った。
だから、違う選手でやっていこう。
ソト守備位置ころころ代えてほしくない
最下位で名将は無いわな
ほんま今日をきっかけに変わってくれ
弱いのはまだしゃーないけど頭悪すぎるねんこのチーム
梶谷はともかく桑原はイップス治ったとか言ってるけど今でも短い送球微妙やから無理やで
あれだけ早打ちやめろって言ってようやく学習したからな
チーム四球数みてもヤクルトが抜けてるだけで他とはそこまで差が大きくない
佐野が出るとしたらロペスの休養日としてじゃないかなー
ソトの送球と同等なら横の動きは確実に梶谷、桑原の方が早いと思う。
やっぱダメだわ
本当に末恐ろしいな
監督も成長するんだね。そう考えると巨人の不調を背負わされた高橋由伸はなんかかわいそうやな。今年の巨人もAクラス争いしそうやん
やっと早打ちなんてバカな事やめてくれたのは嬉しいけど、今頃気付くなんてラミレスって本当にプロの選手だったのか?ってレベルだわ!
その中でも宮崎やロペスは甘い球はしっかりと叩けてた
ただ中井みたいに意図を理解できていない選手もいたから意思統一をしっかりして、どうぞ
まあ確かにいつもなら待球やろうとしたらストライクポンポン取られて凡打の山を築いてただろうな。
臨機応変に対応できない打者が多いって事でもあるわな
早打ちやめるに時間かかりすぎだわ
即見破られてガンガンストライク集められて全く意味を成さなかったけども
ただ昨日はなぜか際どいとこばかり投げてきたな
メッセも梅野も球審にイラついて意地になってたのかな
梶谷は2試合目で怪我をする未来しか想像出来ない
メッセみたいなスプリット使いかつイラチな奴には粘って塁埋めるのが効果的なのなんて他球団はとっくに知ってて実行してたんに。
今日は原に助けられたけど、今後も初球やスリーボールから打ち行くのは辞めてくれや。
あとちょくちょく今までも待球してきたってコメ見るけど、これまでは待球してたけど途中で痺れを切らして打ちにいってた。やるなら今日の阪神みたいに最後まで粘ってくれや。
梶谷は休み休み使うのが1番結果残しそうだから他の二塁手と併用することを前提ならありかなと思った
打ち出した三連戦なのかもしれないですね。続けて欲しい。一旦は続けないと
何も続かないと思うので。
あの右のアウトローにズバズバ投げ込んでたやつを普通に取られてたらみのさんの山を築いてたね
狭い(下手な)球審なら戦えるって分かっただけでもマシかもしれないけど
今までは待球してたけど結局途中の回で辞めてた。そんで打ちにいってあとはお察しよ。
あとメッセはイラつかせるのが攻略法だから攻めとしては正しい。球審やゾーンの広さも要素の一つやで。
ここのやつらだって負けたあとには何でも言ってるやん
ンなわけねーだろw
ってかメッセは球審と勝負してたよな
なお中井のゲッツーには
パットン将軍様からの命令だアァァァ!
審判と戦ってたわね
いやメッセは粘るなりエラーなりでイラつかせて自滅させるのが正しい攻略法や。
球審も大切な要素の一つだけど、球団がここまで考えていたかは不明。
次の試合も同じような攻めで攻略できたら本物やね。
阪神戦、急に打者対応変わるってこれは青山か田代、坪井の意見をラミレスがやっと作戦に取り入れたのでは?
やっとラミレス独裁終わったんだろう
どうせ、柴田守備固めいれるんだし、8番中井だろ
今日は柴田打ったけど、大和の方が中井よりも柴田よりも打てるだろ
2017年9/9日の阪神戦待ち球作戦で20三振してて草
105球投げさせて
7四球選んで
ようやく1点(それも2安打集中したゆえ)
打てなきゃどうしようもない、待球だけで勝ったわけじゃない
粘って球数稼いで疲れてきたところを打つとか基本じゃないんですかねえ。。。
中井は作戦理解してたのかな?振り回してゲッツー取られた挙句交代させられてたけど
というか初球を見逃したり粘るのは前回の中日戦から実行していた。
それでも遅いぐらいだと思うが。
あと続けるのが大切なのはまさにその通り。今までも待球はしてたけど、結局途中から打ちにいってた。
点に結びつかなくても、投手の体力、握力、集中力を削れるんだから辞めないで欲しいわ。
打ち込んだのも疲れきってからだしな
球に力のあるときから多少甘くなってもいいやで勝負されたら簡単にカウント稼がれてスイスイいかれたと思う
相手バッテリーがあそこに拘りすぎなければどーなってたかわからんけど
ホントそれ。
全然ダメよね。
確かに今日は塁を貯めた割に点に結びつかないことが多かった。この球団の、走者いる時のワンアウトに至るまでの進塁効率は依然として問題。
ただ待球には相手投手の体力、握力、集中力を削る効果もある。例え得点出来なくても凡退するより効果はある。
そして何より、待球を途中で辞めて打ちにいった結果抑えられていたのが今まで。今後も続けて欲しいわね、
メッセも山井ま待ってれば勝手に崩れるんだから
何年かかってるんだよ
去年気づいてたらCS行ってたわ
まだそのレベルにない選手が多いから初球凡退が多かったわけでな
丸は本当はラミレスみたいな監督なら生き生きとできるはずなんだけどなぁ
厳しい球での見逃し三振は相手が素晴らしかったとリスペクトして仕方ないで済ますからな
微妙なボールもそうだが、明らかにストライクのボールも何個かボール言われてたよね
あの筒香の四球とか完全にストライク
わかって無いな
コイツホント脳無しだわ、アホラミレス
早く辞めさせないと、チームが壊れて、暗黒時代に逆戻り
メッセ自体の体力の衰えもあるなと思う
あの人多分オープン戦の時から書いてたぞ…
右方向ならまだしも、
引っ張って引っ掛けは話にならん。
135球、満塁、筒香で続投させたからな。矢野もラミレスに負けず劣らずの無能だとおもうわ
かしこい
いやほんとにやってくれてよかったわ…
これで打つだけじゃなく見ることも大切って気付いてくれたらな
De速見れば良いのにな
出来るだけゲッツーにならない状況を作り出して、主軸で勝負でいいだろう。
早打ちはここ数年間成功していないんだから、主軸以外はツーストライクまで振るなでいいだろ。中井みたいな打者がゲッツーじゃ話にならない。
しかも野球のルール知ってるらしいからな
審判やゾーンも戦略の重大要素やで
そこまで考慮してかは知らんが。
次回以降どうなるかやね。
こんだけの戦力を作戦一つで最下位にするのマジで前代未聞だろ
とは言え、6回先頭の柴田は追い込まれる前の3球目を打って、そこから得点へと繋げている
万能な作戦なんてないので、どういうふうな目が出るか、それを現場にいる選手がどうアレンジするかの対応力次第
中井はしくじって柴田は成功しただけのこと
もし待球と好球必打どっちかしか選べないのなら、後者を採用するのは当たり前
もちろん好球来ませんでしたと言う選手の言い訳が通るのが前提だがな
正直四球が増えたのは主軸が鈍足やから塁に出しても怖くないってのがある。
連敗中はまさにそれで効果的に抑えられてた。
ただ最近は意図的に粘ったら四球をもぎ取ってるから、今後も頑張って欲しい。
中井は正直2軍レベルだけども左投手のときはわりと打つしそれ以上の選手いないし何より倉本を2軍に封印するのに必要
語録でも言ってたが低めのボールを見極めろって言ってるだけ
よくもまあこんなまとめ方するな
メッセ自身も衰え感じてコーナーに投げないと打たれるってのは去年から思ってるんだろう
晩年の三浦みたいなもんや
確かに原に助けられた部分は大きい。
ただメッセ攻略法は粘ったり出塁してイラつかせて自滅さすことだからな。
そもそも早打ち一発狙いで今まで負けてたんだから、今後もこの戦法を続けて欲しい。
元記事サンスポだからな
デイリーとは違う
ランナー有りの際の、ワンアウトに至るまでの進塁効率が悪過ぎる。
ランナー別の攻め方とか練習してないんかね?球団もマジでデカイの一発打てばいいと思ってそう。打撃コーチも田代だし…
矢野はメッセや鳥谷と一緒に強い阪神を共に戦ってた時期あるしこんな力じゃないはずって心もあったのかもなあ
そっか?むしろ学習能力なさすぎてゆーっくりと補習してなんとか普通レベルに近づいたぐらいかと
昨日は審判の影響で今永が調子崩したけど
知将なら今までに改善出来てるのでは…。ま、いっか。
確かに原じゃなかったらって思うとこはあった。
ただ球審やそのゾーンも戦略の一つだからな。逆に伊藤上茶谷は上手く利用してた気がする。
何より早打ち一発狙いで抑えられてきたのが今までだからな。待球は最初はやってたけど途中で辞めてた。
これらからは何でもかんでも早打ちは辞めてくれよ。
待つようにしたってなら完全に四球で悪くしてるのになんで中井に少し待ての指示出さないのよ
神メッセの時は待球作戦は効かないだろうけど今日みたいな日は有効だよね
山井に関してはほぼ有効なのに何故やらなかった?って思う
前回の対戦の時もボール球でクルクルしてたのが多数いたし
只でさえ盗塁などの動きが皆無なんだから、粘るのは最低限。
それすら出来ないのは首脳陣もコーチも問題あり。だから雑な野球しか出来ない。
鳥谷「おれやぞ」
ロペス「おっそうだな」
だとしたら賢い
でも今日のは流れ的に懲罰で当然だし許せない
クリーンナップですら打たずに待球作戦してるのに自己中プレーにも程がある
ラミはこういうコメントを今さらする時点で
アホかと思う
対右のまともな内野手取ってこれない編成のが問題。
誰かの入り知恵なんじゃね?
何年も独断でやってきたけど結局勝てないから藁にすがる気持ちで聞き入れてみたんだろうと予想
卍の敷田だとヤバかった、卍ポーズするが故ストライクゾーンは広め
対策は必要だけど言ってできる事なんて少ないよ
いやもういいんじゃない?
あんな身勝手プレーするなら試合出て欲しくない
ラミレスはヒットが4人続く確率とか考えてもいないよね。
だから積極的に振れしか作戦がないんだよ。
・・・他所はとうに気づいていて実行に移しているんだけども
作戦!?へー。よかったね。立派立派。ちょっと信じられない発言だな。
単純にメッセの自滅だけじゃん。たまたまじゃん。他のチームなら10点以上取れるくらいの自滅じゃん。球審の原もおかしい判定ばかりして助けられてただけじゃん。
試合後のインタビューでは9回の炎上で相当テンション下がってたくせに、本当にこんな発言したのかね。
勝手にしろ凸。
その前の2球ボール球ですけどね
なに自分のおかげ的な話にしてんのこの監督
伊藤大和が比較的出来る気がするけど後が投手だからなぁ
ラミレスは現役それが出来てしっかり結果残してたからなぁ
ハイジャミンナヤッテってなるんだろうね
待球で攻められない中自軍のピッチャーが点取られてたら打ちに行かないとってなるからなぁ先発との兼ね合いも大事だね
いつもやったらただのOかだろ
ラミレス以下の打者しかいないんだから同じ作戦で打てる訳ないし、長年やってるから相手も対策してるしね。初球打ちの打者には難しい球とかボール投げるとか。中軸にはホームランは防ぐ投球でヒットならオッケーって投球ばかりだよね。
筒香が四球多いのは選球眼もあるけど、塁に出すと守りやすい鈍足ランナーってのが大きいよね。
ヒットなんてそう連続で出るもんじゃないから進塁打バントタッチアップ盗塁とかで少しでも先の塁狙うものだしな
今さらだけどな
ここから横浜上がってきそうで怖い
初球難しい球手出してゲッツーとかないわ
ラミレスよりアホやろこいつ
クリンナップまで徹底してて0-2からでも待ちに行ってるのは初めてな印象
エラー減らせるなら戦力外にならんよね
四球を選び チャンスにつなげる 普通の戦略ですね。
機動力を使う。
日本に合う 普通の野球をしましょう。
頑張れ ベイスターズ。
勘違いしてる奴が多いけど前から待ち球で攻略しようとしてたからな。
でも待ち球して三振する事が多くて攻略出来なかった。
横浜のチーム方針が四球を選ばない方針で野手も慣れて無かったし。
でも昨日は球審のゾーンの狭さにも助けられて作戦が上手くハマった。
お前、野球知らないだろw
この戦力で広島を上回れると思う方が凄いわ!
四球をもぎ取るのにはまず振ってストライクを投げる事に恐怖心を与えないといけない事をわかってない奴多過ぎ問題
柴田とか選球眼あってもストライク投げられたら無力だから耐球できても出塁率が悲惨なわけで
耐球もなにも舐められてるんだからストライクくらい打てるようにならないと三振の山を築くだけなんだよなぁ
去年までは6番以降にそのレベルの本来レギュラーになっちゃいけない奴しかいなかったわけで
その戦力で優勝しようとしたら成長を期待してまずはストライクくらい打てるようになれとしか言えないだろ
上位打線の連中にも下位に回したら無得点確定だからお前らで決めろとしか言えないし
ヒットや四球で出塁した主軸が鈍足すぎてバントやタッチアップ失敗とか
そもそもバントや犠牲フライすらまともにできない下位打線とか
そんな下位が舐められてボール球しか投げて貰えない主軸とか
ノーチャンスで論外な代打陣を見ててバントやタッチアップで点がとれるようなチームだと思ってたのか
横浜はそんなに強いチームじゃないぞ
王道は王者たる下位打線でもきっちり基本が出来てるチームの為にあるものですので
ド正論
あと山井にはどうするんだ
柴田に変えたしね
マジ有能やろ!
ラミレスってアホなの?w
何言ってるか意味不明なんだけど…
本気で言ってるのかどうなのか。
でもこんな基本的な対策はかなり前から素人が言っているが。
ただ、早打ちで上手くいって評価されたいだけだったんだろう?
毎試合待ち球作戦はやらないってことだろ
アホなフリするのも大変なのよ
昨日の暑さとメッセの衰えで何とか成功しただけなんだよなあ。
まあ確かにそうやな
100球以上は普通に投げてたし
球数稼ぎは通用しなかった
ただ以前からボール球に手を出していたから
今年は明らかに劣化してるわ
後は昨日の審判のゾーンが狭かったのも追い風だった。厳しいとこに放っても全くストライク取らなかったからな。審判によっては三振の山だった。
ここまでおぜん立てされてギリギリなのが泣けるがまあ少しでも自信持ってほしいがな。
それは前提に好球を打つ前提
昨日の中井みたいに状況も考えずに
初球降りでのゲッツーはあかん
選手が好球を打てずボー球や難しい球を打つなら
とことん教育していくべき
それを怠るから成長しないんや
ここでまた負けたら一緒やぞラミ
ソトセカンドとか、正気ですか?
持続しない乙坂や佐野のポジションを空けるために復調傾向のソトにまたまた負担を掛ける?
四月の悪夢再来…
別に筒香はそこまで鈍足ではない。
20代半ばのキャプテンが率先して手を抜いて走らないだけで、本当に遅い宮崎、ロペスとは違う。
だけど、最終回のドタバタで、阪神アレルギーが一段と加速して、素直に勝ったと思えないのが本当に情けない。
コメントする前に必ずルールをご確認ください
ファン同士楽しく語りましょう!
※荒らし、冗談の分らない方、ファン同士楽しめない方のコメントはお断りさせていただきます。
悪質なコメントに対しては厳正に対処しますが、ご理解とご協力をよろしくお願いします。