341: 風吹けば名無し 2019/01/15(火)22:01:47 ID:l1O
MBSラジオ 金村義明のええかげんにせぇ~! ゲスト:光山英和
・巨人時代に槙原さんとのバッテリーで新庄に敬遠のボールをサヨナラヒット打たれたから、敬遠の練習をさせても説得力がない。
「YouTubeで見ました」と選手に言われる
・高城のトレードにプッツンした。「いらんのに。このままでも勝てますよ」と甲子園で金村さんに言った。
・ラミレス監督には「こうしましょう」と提案をしたけど、途中から聞かなくなったので「いても意味ないわ」と思った。1、2年目は聞く耳を持ってくれたけど日本シリーズ出たあたりから聞かなくなった。
・巨人時代に槙原さんとのバッテリーで新庄に敬遠のボールをサヨナラヒット打たれたから、敬遠の練習をさせても説得力がない。
「YouTubeで見ました」と選手に言われる
・高城のトレードにプッツンした。「いらんのに。このままでも勝てますよ」と甲子園で金村さんに言った。
・ラミレス監督には「こうしましょう」と提案をしたけど、途中から聞かなくなったので「いても意味ないわ」と思った。1、2年目は聞く耳を持ってくれたけど日本シリーズ出たあたりから聞かなくなった。
342: 風吹けば名無し 2019/01/15(火)22:09:02 ID:VHT
でも勝ててなかったしなぁ…
343: 風吹けば名無し 2019/01/15(火)22:24:58 ID:nE2
シーズン途中に入った伊藤があっさり主戦になっちゃったからな
350: 風吹けば名無し 2019/01/15(火)22:47:59 ID:pol
まあ3人とも事故りまくってたのに仲良し集団感が抜け出せてなかったからなあ
光山にも責任はあると思うで
光山にも責任はあると思うで
351: 風吹けば名無し 2019/01/15(火)22:53:56 ID:U7X
高城もFAが近かったし完全に時間切れだね
白崎と同じくあまり伸びなかった
白崎と同じくあまり伸びなかった
352: 風吹けば名無し 2019/01/15(火)23:03:59 ID:Z0r
嶺井戸柱は打撃伸びそうな雰囲気あるけど去年の高城は井納以下の打撃
荒れ球の投手のリード上手いと言われてるけど他捕手より使いたい理由には弱い
ラミレス就任時は守れる捕手でよかったけど今は打てて守れる捕手になってる
荒れ球の投手のリード上手いと言われてるけど他捕手より使いたい理由には弱い
ラミレス就任時は守れる捕手でよかったけど今は打てて守れる捕手になってる
354: 風吹けば名無し 2019/01/15(火)23:06:39 ID:Cjo
嶺井はここぞの長打力はあるし戸柱は引っ張りしかできないけど2ケタ近くまでは打てる打力はあるからな。
高城も3試合連続3塁打とか出来るけど確実性が無さ過ぎるのがデカかった。
まあ今シーズン全員いちわりくんやってたからこそのトレードで代打ウィーランドなんだけど。
高城も3試合連続3塁打とか出来るけど確実性が無さ過ぎるのがデカかった。
まあ今シーズン全員いちわりくんやってたからこそのトレードで代打ウィーランドなんだけど。
358: 風吹けば名無し 2019/01/16(水)00:11:16 ID:rdH
>>354
戸柱がプルヒッターなのはなんの問題もないNPBはシフト滅多にしないし
下でも打てないのが問題なんだが・・・打撃なんとかすれば一番レギュラーに近いのは戸柱だろう
3試合10打点のオリックス戦を思い出せ覚醒しろ戸柱
戸柱がプルヒッターなのはなんの問題もないNPBはシフト滅多にしないし
下でも打てないのが問題なんだが・・・打撃なんとかすれば一番レギュラーに近いのは戸柱だろう
3試合10打点のオリックス戦を思い出せ覚醒しろ戸柱
349: 風吹けば名無し 2019/01/15(火)22:45:05 ID:Cjo
濱口のアレの時に間を取ろうとしなかったりとトレードの球にされても仕方ないことにはなってたけどな。
白崎⇔伊藤光のトレード企画だったけど捕手放出するから代わりの捕手くれ言われての高城放出だろうし。
既存の3捕手が全員ダメになってたからこその新しい風を入れる為のトレードでもあるだっただろう。
白崎⇔伊藤光のトレード企画だったけど捕手放出するから代わりの捕手くれ言われての高城放出だろうし。
既存の3捕手が全員ダメになってたからこその新しい風を入れる為のトレードでもあるだっただろう。
~ファンの交流場~
コメント一覧
戸柱は2軍ですら悲惨な数字で到底使い物にならないし
高城は結局打率が136、出塁率も186って目も当てられない
戸柱は今年完全沈黙で二軍ですら152だぞ
リードはドングリの背比べかも知れないけど、戸柱も嶺井も捕球でミット動かしまくったり
嶺井はランナー背負ってからのリードが余りに粗末だし、キャッチャーに問題あるのは分かり切ってるだろ
コーチなら育てられなかったと言われてもしゃーない
「私は辞めたあとに内情暴露するタイプのコーチで〜すみなさん気をつけてくださいね〜」ってツラで今年から楽天で働くの?
仕方なかったと思うで
戸柱 25試合 10/56 .217 .257
嶺井 91試合 37/209 .177 .228
高城 28試合 9/66 .136 .183
伊藤 47試合 25/128 .195 .305
※率は打率・出塁率の順
高城残してても光山はどの道去年で終わってる
伊藤が主戦で120試合230.5.30でも巨人は取りに来ると思う。
Cランクだしベイスターズの投手情報取れるし、なにより戦力を削げるから。
ベイスターズは3年3億くらいを提示すると思うけど炭谷に3年6億出す巨人なら倍プッシュもありえる。
打率.136(66-9) 0本 3打点 出塁率.183 OPS.335 WAR-0.7
流石に巨人は炭谷・内海のトレードで懲りると思う
何やかんやで濱口山口専用機で2桁勝ってる
チームぶっ壊した張本人みたいなもんやろ
ラミちゃんホンマ可愛そう
いやCだから関係ないだろ粕
自分から辞めてその直後に愚痴るってなかなかの糞だな
愛弟子がかわいいのはわかるが伊藤がこなかったらやばかっただろどうみても
最初光山さん辞任ってなったとき「ラミレスが好き勝手やってたから嫌になってやめたんだ!」みたいなの無かった?
どっちが無能だったかって話よ
ホントだったらそれだけでも辞めてくれて正解じゃねーか
球団内部でやれやそんなん
何ラミレスにヘイト集めようとしてんだこいつ
ほんとに無能やな
こういう奴が筒香の言う古いタイプの指導者なんやろな
うまくいかんかったら他人の所為
ファンはそっちの方にプッツンだわ
いつの頃の話してるんだよ
山口なんてもういないし濱口は今年どのみち散々だったろ
だったら余計に戦力外じゃねーか
他が無能すぎたからでは?
今となってはだけどそんな気がしてならんわ
ラミレスの暴走を理論的にしっかり止められないコーチ陣にも責任があるわ
ほんとこれ
いい加減年俸総額制限設けるべき
そうしないとCIA日本支部故に無尽蔵にお金用意できる巨人に誰も勝てなくなる
黙らすには伊藤が成績を残すしか無い。
だからその時点で漏らしてるんだからどのみち光山カスだろ
鍋Qの時の実質ブレーンやぞ
有能エピソードに枚挙がないのに何故無能扱いされるのか
現役時代関係ない球団から首脳陣入り要請されまくってることからも分かるやろ
実際に(他より)残した以上仕方がないわ
一番悪いのは金村やろ
こいつの口の軽さがヤバい
光山さん自体は有能だから関係ない球団からコーチ要請が来まくる
同じく打てない守れないの嶺井だけ謎の一軍滞在だったし光山は他の捕手たちに平等にチャンス与えてやってほしいとか昔言ってたからな
プロレベルでもそういう人材が必要になる場合があるんだなと思った
すみません、言葉足らずだった。
周りがトレードに対して、ウダウダ言えないくらいの成績を残すしかない、って言いたかった。
會澤や森にリード批判が無いのは、打つからだと誰かが言っていたし。
金村の話を信じてきちんと受け止めて意見してくれてる人が意外と多いみたいでなんだかうれしい
ただラミちゃんは絶対的スタメンを作りたい節があるのでその辺相容れなかったのでしょう
高城もここ数年良さは出てたし去年もマスク時勝率は高かったけど課題は多かったから層的に1軍帯同を余儀なくされる横浜から2軍漬けが可能なオリに移籍したのは本人にとってもプラスになると思いたい
金村と光山はズブズブだかんね。光山ネタの信憑性は他とは違う。てか光山もラジオで話されるの承知で言ってるだろう
余計にまずいじゃないか
56打数10安打なら打率.179で出塁率も.207だぞ戸柱
てか捕手みんな打率1割台かよ
そらラミちゃんも伊藤使いますわ
結局途中加入の光が正捕手な時点でコーチ入れ替えは当然だ
ある意味メガネかけてからの高城のバッティングはヒドかったしこれからもメガネかけるだろうから良い時期のトレードだったのかも知れない・・
まぁいずれ仲良し団子三兄弟状態からは脱しなきゃならんかったのは確かやな
光山さんが悪いとも思わんけどそこらへんは甘やかすんじゃなくて発破かけなアカンかったな
まぁその打撃コーチの下でも打ってる野手もいるから結局は本人のセンスや努力の問題なのかもしれんが。
一応捕手陣守備より打撃が課題の連中ばっかだよね
高城はたまにコリジョン頭から抜けてんのかなと思うときがあったが
一軍よりかは二軍見直してほしいんだけど柳田が兼任やってる時点でそもそもツテがなさそう
3人それぞれドングリでたいした成績出してなかったことを考えると、他チームで正捕手の実績ある伊藤で一発当てにいくトレードは妥当。いや、物凄い成果
公式に近いとこでラミちゃん自身が反省してる時点で思うとこはあるだろうからそこはあんま否定しないでやって
もちろん今年ラミレスがおかしかったのはもう本当なんだろうなあと思っているんだけどchangeを読んだり他の人からのラミレス評をみたり(安河内とか)どうしても心の奥底では独裁者・ラミレスを信じることができない自分がおるん
団子三兄弟で比較されてるだけで、実際伊藤が濱口とバッテリー組んだ時の方がまだ安心して見れてたわ
半年の伊藤>一年以上濱口とバッテリー組んだ高城の時点で、トレードは正解やったと思うで
あと赤間を二軍で一年間しっかり休められたのもプラス材料になると思ってる
ここに挙げられている中では、高城の件よりも、話を聞かなくなったっていう方が大きいと思うけど
日シリ行ってから言う事聞かなくなってるんだから只の天狗やろ
言いたいことは分かるけど、投手の勝ち星ですら議論されるのに捕手勝率は流石になぁ…
勢いでいけた日シリのせいで、コーチも監督もそれぞれ別の方向に勘違いしちゃったシーズンやったなぁ…
トレード批判=球団批判だからな(笑)
もっとひどいわ
勝敗が付かなかっただけで
そこまで酷くなかったぞ濱口は
光山は嶺井を買ってないんでしょ。
一年目まったく出番なかったし
さすがに無いですよ。
そこまで横浜は脅威なチームではありません。
流れに乗ったら怖いチームなだけで基礎がまったく出来てません(プロのレベルでの)
投手に関しても攻略されてます。そんなチームから高額で捕手を取るとは思えません。
正直な話をすると戦力上では最下位争いのチームです。なにか特殊なことをしないと勝てないチームです。そんなチームが今年、優勝したら巨人より上ならと思わない方がよろしいかと。
凄い早口で言ってそう
惨憺たる捕手の層…
そりゃ伊藤も喜んで横浜に来ますわ
高城が愛されキャラなのは否定しないが
このスレ見ても別に伊藤に風当たりは強くないしウダウダも言われてないだろ
正直、一軍レベルに至っているとは思えんかったし
無駄に一軍にいたせいで歳の割にFAも近かったし、残す理由にはならんでしょ
光山がホントにこんなこと言ってたのか知らんけど、賛同はできんな
ましてや伊藤は来季の正捕手1番手やろし、文句はないわ
改めて見てもやべーなこれ
12球団屈指の捕手レベルの低さやろこれ
DeNAのvs巨人防御率3.04
攻略してこれかぁ…
捕手の打撃コーチだと思ってるのかしら
ただラミレスがコーチの意見を聞かなかったのはラミレス本人も謝罪してたしそういう事でしょ。
なお守備面でもダメな模様
同じ守備型なら打点乞食と言われるほど一時期得点圏で打ちまくった実績のある戸柱優先なのは理解できはする。実績のない西森じゃトレードの弾にはならんし。
子供かよ
俺もそっちが問題だと思った
光山の意見聞かなかったラミレスが鶴岡の意見聞くか?
なんで打撃成績上げてんだ?
就任前のポロポロしまくり外角一辺倒のリードがどう改善されたか見ないとダメだろ
監督交代するまでは暴露とか裏話を出さんで我慢してほしいわ
オリックスで高城が2軍に浸けられてるか
置きっぱなしなのかされてるの見ると
高城の代わりに西森送っても成立したトレードじゃなかったのかといつも思う
二軍でほとんど育成せず打てるようになったわけでもないのに1軍のベンチに氷漬け
その結果打撃だけじゃなく守備も改善せず
挙句の果てにはトレード
しかも来たのがもう上がり目のない1割伊藤
二遊間はドラフト大失敗、捕手は育成大失敗
苦し紛れに大和と伊藤
ついでに監督も馬鹿で独裁
そんなんで優勝できるわけないわな
やる気がないのかただの無能なのか
年齢も素材も違うしそこそこ一軍に出てる高城だから成立したんだろ
この記事で大事なとこはここやろ。
なって欲しかったしそのポテンシャルはあったが打てなさすぎたし、リード面も量産型細山田の域を脱することが出来なかった
戸柱嶺井はパワーがあるし経験値もあるし、若さで言えば山本がいる、緊急事態なら西森。
光山の選手を思う気持ちはわかるけど、高城はもう横浜にいても出番は限られるし仕方がなかった。
特に去年なんて高城のキャリアで最大のチャンスだったがやっぱりダメだったし
まぁ、高城は入った時代がかわいそうだったな
嶺井や戸柱みたいになんとかチームとしてなって来た時に入ったんじゃなくてチームとしてどうしようもない時に入って、しっかりと経験積ませることできなかったし
また細かい話になるが、選手の登録抹消に関し、これまで一軍からファームへの降格はラミレス監督が判断し高田GMが承認、ファームから一軍へ上げる際は、高田GMが判断をしていた。このあたりの判断はどのようになるのか。
「登録抹消に関しては最終的に高田GMが承認する形でしたが、今季に関しては高田GMから私の方に相談があり、考察を深めてきました。来季も現場から“こうしたい”という希望があがってくれば、私の方で承認する形になると思います」
ラミレスに権限ないけど
話を聞かなかったのは事実なんだろう
神奈川新聞より
指示に応えられない若手に、2軍行きを命じた選手の名を挙げ「あの選手のようになりたいのか」とプレッシャーをかけることもあり、選手たちを惑わせた。
今季は開幕から投手陣の不振が続いたために、コーチ陣の反対を押し切り、その(ベンチからの配球指示)回数が増えていった
ある若手投手は、試合前のブルペンや練習でも、全く準備していなかった球種やコースを要求され、マウンドで迷いが生じることもあったと振り返る。
指示通りの配球で本塁打を浴びた試合後に、指揮官が「配球が悪かった」というコメントを残したことを新聞で知り、バッテリーが失望することもあった。
結果出したか?
打率も酷いし、期待はずれやん。
外国人枠4枠埋まってて現状トレードしかないが
今トレードできる選手が横浜にいる?
今オフに限って言えば枠云々以前に動こうにも動けなかった
結果論だけど西から早々撤退してれば金子行けたかもしれんが
まぁ声はかけても日ハムに行ったんだろうが
補強のしようがマジでない
ラミレスも無能だから4位なんだけどね。
一昨年は皆の意見聞いてたから日シリ行けたんだよ。
まったく、ラミしんには呆れるわ。
ラミレスもコーチの意見聞かなかったの認めてんだから、別にええやん。
そもそもそれが去年の敗因だわ。
独裁なのは事実だけど神奈川新聞に書かれてあることを全て鵜呑みにするのも危険だぞ
神奈川新聞は昔からベイスターズが低迷すると盛りに盛る癖があるからな
昇降格の最終決済権限持つのは高田や三原だし
ただ伊藤を取ったのは間違いではないんじゃない?
捕手としての能力が比べものにならんし、打率は上がらんかったが出塁率と盗塁阻止率もかなり差があるからね。走塁も上手いと思う。
ほんと独裁者やな。
早く辞めて欲しいわ。
すごいな、これ。
ほんんとキャッチャーらしいキャッチャーが来たと思った。
同じ現場のしかも打つだけしか能がなかった外野手の外国人に提案を無視されたらそりゃキレますわ
光山さんはすぐ伊藤使うことは反対したんじゃねーのかな
あと良かったバッテリーを次の登板時には捕手変えたの何回かあったよな、あれも意味分からん
雨の日の満塁で、石川の内野安打を二塁からホームベースに好走塁したのすこ
井納や東とかの正捕手の座をすんなり射止めてしまってるし
伊藤は何というか、賢い人間なんやろうね
だから来年はFAすると思うけど、仕方ないと受け止める
光山さん就任1年目は、ラミレスと一番多く会話したコーチと報知でラミレスがコメントしてたし、戸柱もオールスターに選ばれたりしてましたよね。
昨年嶺井の構えた所に要求した球種を投げたバリオスは、阪神と巨人に途中まで完全試合してたよなぁ~
光山さんは新天地で頑張って欲しいし、ラミレス監督は、今年優勝できるよう采配して欲しいです。三浦大輔さんが、監督になったら慕ってる康晃は横浜にずっといてくれるとありがたいです。
コーチが辞めるレベルの不和を作り出しておいて反省したから蒸し返すなとは
今期そこが改善するまでは言われても仕方ないやろ
有能って結構言ってる人多いけど言うほど有能か?
戸柱は社会人時代の実力だし他の捕手もたいして育ってないと思うんだけど
近年の成績が下がってきているのに、FAするかなあ。
好きな選手だけど
負けたらラミレスのせいに出来るから今季は勝っても負けてもラミレス批判できるから楽しいわ
改善されてないんだよなあ
ノブマネの正統後継人として
戻ってきて
勝手に持ち上げられてるだけだろ
アンチ乙
さすがに今年は上から釘刺されてるから聞く耳持つんちゃう?なお行動に移すかは不明。
光山は有能ではないぞ
改善して言うの辞めたらダメでしょ
改善してもネチネチ言うのが普通
ラミちゃんがどうとか、光山さんの成果とかではなくて結局はフロントですよ
ベンチ(光山)からリードするようになって連敗したじゃん。
ナベQのブレーンならまだ西武に残るでしょ?
ほんと、どうなってるの⁉
オリックス名物粛清トレードじゃなきゃ本来こんな詐欺トレードないわ
光山が嶺井戸柱高城誰一人一人前にできなかったのが悪い
そうなんだよね
別にコーチの意見を取捨選択するのが監督だと思うし
何故ラミレスからコーチの言うこと聞かなかったと自分から言わなきゃならなかったのか?
金村は確かラミレスはクビって言ってなかったか
ベンチからのサインは光山が出してたけどラミレスから光山っていってたのか?
そんな時間あるか?
そんなやつずっと残してどうすんの?
しかも自分のコーチ能力のなさを棚に上げてトレード批判とか無能越えてんだろ
そういう意味では高城トレードより戸柱が2軍行った時点で決裂だったんだろう
ぶっちゃけ誰使っても悪い意味で変わんないからな
捕手エラーは劇的に改善したがそれ以上は伸びなかったし
こういうのを感情論に支配されて自分の都合のいい情報を探してるっていうんだよな
別に4位という結果でラミレスを気に入らない奴が叩いているわけじゃなくて、マジで采配次第で順位が変わるレベルでヤバかったんだよ
それで独裁みたいな情報が出たらブチ切れるのは当然で、こういうやつは試合を見ないから心の底でとか言える
あとなんで打撃成績が光山のせいなの?
スタメン固定出来なかったのは7番捕手と早打ちのせいだろ
ハナから伊藤をいらん選手って色眼鏡で見てるコーチのアドバイスが果たして正しかったのかどうか。伊藤を直ぐに使う使わないはラミレスだけの判断でも無いと思うし。
あと金村は黙っててほしい。こっちに来た光さんの気持ちも考えろよ。
でも金村嫌いだわーw
あー、確かにそういう目で見てることもありえなくはないのか
独裁してたのは事実だがそれ以外は何言っても憶測にしかならんな
口だけじゃないのを期待するしかないから早く開幕せんかなー
うんち理論特有の北斗柔破斬
練習の雰囲気が暗いから、こりゃ行けるとか思ってるからボコられるんや…
東に負けっぱなしの虚人w
頭がウサギさんだわね
優勝したら巨人より上だけど?
頭大丈夫?
まあ外に出たからってペラペラ喋るのはそもそもどうかという話になるが。
しかし高城出さないと成立しないトレードだったのも確かだけど
結局代わりの伊藤も良くないしBクラス転落+コーチ解任の今が転機だと思って一から鍛え直してほしいね
何回サヨナラパスボールを見たことか
こんなの耳に入ったら伊藤はいい気しないだろうなぁ
バッテリーコーチから別に来てくれなくてもよかったって思われてたわけだから
これをどう見るか
>>130
>マジで采配次第で順位が変わるレベルでヤバかったんだよ
それを言うと戦力的に見れば3~4位に押し上げてる事になるんだよなあ
自分もラミレス采配好きじゃないがね
常に消耗戦で選手の成長を考慮してなさそうだから
他とキャッチングが違いすぎる
打撃はあれやが、選球眼があるから
もう少し打率伸びてもええし
実績もあるからの
いまいちと思うのは干されてたブランクがあったせいや
西森もそうだけど捕手の足の速さなんてたかが知れてるし言うほど使えるとは思えない
本気で本塁狙う気の代走なら宮本なり石川なりいるんだし
捕手の打撃がバッテリーコーチの責任か?
走者3塁場面のバッテリーミスが激減した功績を讃えようよ
高木さんも伊藤をトレードで獲得した事を良く思っていないし(寧ろ、高城を出した事が不満。)、なんかなあ…
高城白崎いなくなって悲しいのもわかるけど必要なトレードだったと思う
出塁率は3割超えてるぞ
四球を掴みとる力と粘る姿勢は三捕手には全くなかった
まあこの点は光山コーチは関係ないけどな
Deバッテリーの配球がダメダメなの明らかやったやん!
これって、光山が指導せなあかんことやろ!!
阪神戦で伊藤のリードに苦言を呈してたな
しかも構えた瞬間
その後大山ナバーロにタイムリー打たれてて小田すげえって思ったわ
三原のあの発言は嘘だったの⁉
試合中にベンチ裏に入れるのは神奈川新聞だけやで。
鵜呑みも何も、球団お墨付き。
ネガティブだろうがね。
戸柱はキャッチングいい方やろ
なら、今シーズンで結果出さなきゃ、ボツやな。
試合観てた人なら察する話よな
だからラミレスなんじゃ
ちなCやが交流戦の頃の會澤へのリード批判は凄かった。実際會澤も最後のホークス戦は捕手はずされた。
いずこも同じよ。
ただ今年會澤はFA取るからリード批判は減ると思う
育成で若い外国人取るみたいな噂あるしそれじゃね
高木はショートに関しても大和じゃなく倉本使えって言ってたし
生え抜き至上主義も大概にしてほしいもんやな
ファンが言うならまあしゃーないで済むけど
ラミレス信者ってラミレスのために他を叩くよな
有能じゃなかったら辞めてすぐさま楽天が獲るわけないんだが
もはやお前ファンですらないやん
ただの叩きたいだけのアンチ
打撃が良い捕手使わないとな
よって二軍打撃コーチが全面的に悪い
ラミレス擁護のために選手ボロクソに叩く連中だからな
FA持ってる丸のこと終盤ボロカス言ってましたよね
正直どっちもどっちやろこれ
由伸に負けてるのに原と丸に勝てるわけないだろ
元々いた選手に思い入れがあるのも
コーチとしての能力に疑問持たれるようなトレードで面白くないだろうというのも分かる
そんな気持ちを押し殺してだろうに
伊藤が移籍直後にべた褒めしてくれた記事を読んだ時は本当に嬉しかった
あの記事の内容はオリで戦力外扱いを受けてて沈みまくってたファンの心も救われた
その後の指導も物凄く配慮してもらっててただの一ファンながら本当に有難かった
どこで何言おうが当人の勝手だとは言えやっぱりもう少し心に秘めててほしかった
解説者の中でも同じような事を言ってた人はいたがコーチという直で接する人の発言は重い
なんだラミレス有能じゃん
誰かが言っていたけど、こんな話を聞かされたら、伊藤自身も気分良くないと思う。
せめて、もう少し胸の内に秘めて欲しかったかも。
アンチに伊藤が加入したから光山コーチまで退団した!みたいに思われるのも嫌だよ。
形だけでも反省してるんだし、ラミレスが変わらないなら誰がやっても一緒
ただ、現役が一切被ってない光山より巨人・横浜で現役時代から一緒にやってた鶴岡の方が気心知れててラミレスも話を聞き入れやすいんじゃない?知らんけど
ラミちゃんはDeと契約終わったあと果たして球界で次の仕事あるんやろうか
らみしん「小田?カスやん」
高城の伸び代も殆どなかっただろうし、トレードでも仕方ない状況だっただろうね。
伊藤が物足りない成績だったのも事実だけど、今年の成績で評価しないと準備も殆ど出来ずにトレードされたのだから。
今年もダメだったらトレード失敗ってことだろうしね。
伊藤とるなら會澤とるだろ…
まあ光山が他人のせいにしてるかは置いておいて少なくとも態度としては自分の非を認めて形だけでも謝罪するラミレスの方が好感は持てるわな
伊藤の出塁率、いいな。
単純に.225まで打率が上がれば.335の出塁率で文句のないレベル。
他が.250まで打率を上げないとダメな事を考えると、伊藤のハードルは低い。
オリックスであるぞ
言わなかったら今年も独裁だったしありがとう光山だよ
鍋Qが辞めるってなって一緒になってやめた
光山さんは引く手あまただから辞める前に他球団から話が来る
橋上さんやヨシさんや吉井みたいなもんや
元々西武と関係ないのに来てもらったのに、監督辞任したら一緒に辞めるだろ
頭悪すぎぃ!
ラミちゃんが去年駄目やったのは本当なんだろうけど光山コーチが結果出してたかというとそれも微妙やし正捕手候補の伊藤との事考えても辞めてもらう時期的には良かったかもしれん
とりあえず光山さんも今までありがとう後は鶴岡コーチに今まで以上に期待しますわ
攻略の根拠が知りたくて――。
光山がいた時代の3,3,4より上がるか下がるか
まあ維持or上昇なら光山は必要なかったと取れるし落ちたら必要だった
まあ伊藤はセ最高勝率投手の専属捕手であったのに勝率かなり低かったのも事実だし今年巻き返せるのかどうか
それな。
それにヒカルと組んでから去年同様の素晴らしい成績残したしな。
ロッテはレアード取って鈴木が余る状況だから横浜からすると外野手放出で先発と二遊間取れるなら複数トレード持ちかけかねない状況なんだよね。
ほんこれ
馘になってから、安全な所で犬の遠吠えするのって卑怯だよね。人として信用ならんわ。楽天はピッタリのチームでよかったなミッツwww
一年目はそれで稼いだアウトも沢山あったもんな
須田とのコンビを見るのが楽しくて仕方なかった
ほんこれ
馘になってから、安全な所で犬の遠吠えするのって卑怯だよね。人として信用ならんわ。楽天はピッタリのチームでよかったなミッツwww
若手の京山平良酷使して実績のある今永石田乙坂落とすのか
二軍の試合も見たことないんだろうけど無能の極みだな
成績的には要らないけどムードメーカーとして必要って当の選手にはめちゃくちゃ屈辱的な話のような気がするが
なお赤間
>ムードメーカーとして必要
この手の選手はたくさんいるけど、抜けてもチーム成績に影響出たことなんてないよね。
稲田直人とか
マスコット扱いされてるようなもんだわな
今シーズンは昨年よりもやりやすくなると思う
西村で結果残したらラミレスの居場所ないのでは。
ちょっと長文のコメントあると必ずこれいう奴いるよね。
頭悪いとしか思えないから、そうでないなら辞めたら?
これでラミレスが光山達コーチ陣の話を全く聞いてなかった事を初めて知る人はファンにはいないだろうから、ここで光山が言った事に関してべつになんとも思えないんだけどw
あ、光山本人が有能かどうかはまた別の話だけどね。
伊藤と光山って絶対にあってなかったよな
光山直伝のツーストライクからのバカの一つ外しを伊藤が全然やらなかったのは嬉しかったわ
濱口なんか適度に荒れてるのに自分からカウント悪くしてどーすんねんって毎回思ってた
炭谷がオフの間ずっと文句言われてるのに比べれば
シーズン中の緊急トレードで
どさくさに紛れて出場してきたのはまあ本人にとっても良かったのかなと思う
気がつくとチームの一員になってたし
あのボコボコにされてた去年の頭の戸柱のリードなんて素人がテレビで観てて「ここだろ次」って画面抑えると8割以上の確率で当てられるレベルだった。
嶺井の方が良くも悪くも予想のつかないリードするから観てて面白かったけど、なんか去年は所々戸柱っぽくなる事があったんだよなぁ。
その辺のコーチの影響とかどうだったのか聞いてみたいわ。
一球外すのあんまり印象にないけどな〜
むしろ光加入後追い込んでのボールのインハイ要求をよく見た気がする
だからさぁそりゃナベQがフロント入りしてなきゃ話はわかるんだが。
星野さんのときの島野さんも残ったようにブレーンなら普通残ると思うけど。ブレーンは言い過ぎなんじゃない?
ネット工作が大好きのDenaらしいな
実際伊藤来て順位上がった訳でも無いしなあ…
我らがベイスは金稼げりゃなんでもいいんだよ
勝ちたい欲求のある奴は他所に行け
ちな年収1500万
相手チームが慎重に投げてるのと待球スタイルが合致しただけの可能性も多少はあるかも
その辺りは今年も見てじゃないかな
それは間違いないな
オリックスは高城使う気が全くないからね
若い若月とベテランの第二捕手の山崎、打てる第三捕手の伏見で1軍は枠いっぱい
捕手の頭数の問題で高城を取ったに過ぎない
ただ西森だったら白崎じゃなくてレギュラー級の選手とじゃないと成立しないだろ
光山が言ってる訳じゃなくて金村にこぼした愚痴を金村がぶっちゃけてるだけだからそこは比較できないような
好き嫌いというよりも金村を筆頭に関西の人間はベイスターズを見下してるでしょ、実況アナも解説者もw
今でこそBSやCSでこっちの方でも見られるからあからさまな事は言わないけど、ひと昔前の関西ネットの甲子園でのベイスターズ戦とかもそうだし、関西ローカルの野球に関する特番とかでもそう。番長がFAした時にしても、あれは阪神球団がだけど基本的には全体的に関西はベイスターズを低く見ている空気があるわ。コイツらには何言ってもエエやろ的な…
伊藤については今年見ないと評価できない
天狗を改めるらしい監督とあまり結果を出せていなかったコーチの入れ替え
若いのばっかりなんだから首脳陣がしっかりしてくれんと
三浦監督にして宮崎キャプテンにした方がいいよ
ロッテもうちも枠パンパンだし涌井クラスを等価でトレードするのは難しいぞ
後半戸柱ぽくなったのはベンチからのリード
戸柱はほぼベンチみながらリードしてた
それでも意味合いは大きく変わらんかも知れんけど伊藤を嫌ってるわけでもなければその能力が高城より上なことも認めてはいるはずや
2016年の藤岡の故障に真っ先に気づいて止めに行ったのも光山だったっけ
去年のパットン退場のときに体を張って止めたのも光山さんだった、あのまま暴れてたらパットンはそのまま帰国して帰ってこなかったかもしれないし、乱闘騒ぎのときですらただ突っ立ってるだけのどこぞの無能監督よりもよっぽど有能だった
オリの2軍戦見てたけど投手に慣れてないのかわからんがかなりポロポロこぼしてたし去年の段階じゃ実力的に一軍ふつーに無理やであれ
終盤にほんまは高城上げるつもりやったんやろうけど年上で実績ゼロの飯田が優先されるレベル
ラミレス政権じゃなかったとしても同じ運命だったんちゃうか
伊藤くれば流れ変わるかも、っていう賭けに出た気持ちもわかる
結果たいして変わらんかったけど、当時は悪くない選択だった
あと1年我慢すりゃそうなるだろう
来年の為に補強しないんだと思うし
タナケンの牽制も追加で
広島の現V3のうちの1回目は打率2割ちょいで阻止率もそこまでじゃないロートルの石原で優勝しとるがな
去年は会沢だったが
身体も出来てない まだ早い段階で上で使い過ぎた
トレードされた選手なんてそんなもんなんだろうけど
移籍先まで追っかけるファンのほうが少ないだろうし
きっと出番はある。
頑張れ、高城。
伊藤も高城も今年が勝負。昨年はシーズン途中で違うリーグに行って捕手が活躍なんて出来たら奇跡というか、それが出来たらトレードなんかされないだろ
今年のキャンプ、OP戦そしてシーズン序盤で一つ評価が出来るんじゃない?
仲良し感卒業しなきゃアカンの
>>68は「早口で言ってそう」と書いてるだけでそれ以下でもそれ以上でも無い。
こんな一文にカリカリする方こそやめた方が良いかと
トレードはフロント批判
言葉通り日本シリーズから言うこと聞かなくなったとするなら捕手不振の責任は光山にはあんまり無いとも言えるんだよなあ
去年は戸柱も嶺井も高城も光るところを見せてたし今年の伊藤より打ってる
今年が首脳陣の解体のチャンスだったのにな
Bクラスだったらフロントも交代でいいんじゃないか
キャッチングなら戸柱でいい気もするんだよなあ
戸柱本塁打打ったり井納好リードしたりと調子上げてきたタイミングでのトレードで二軍落ちしたのも勿体なかったし、今年に関しては伊藤獲得が確実にプラスだったかというとタイミング的に疑問ではあるんだよなあ
シーズンオフで良かったのでは?とも思う(実際は他球団に出し抜かれてた可能性が高いけど)
伊藤はともかく高城来年一年で評価確定はちょっと早いような
一軍に上がってこれないレベルだったら流石にアカンとは思うけど
あの7月の防御率で何を言っているのやら。
アンチ乙
事実、捕手3人のやりくりで日本シリーズまで行ったんやし
ラミの独裁がそもそもの崩壊の原因でしょ
他のコーチも辞めてるんやから
本人が既にその事は反省するって言ってるんだからいつまでもグチグチ言うのも大人げないで
そう思うと、伊藤は今季結果を残せなかったら厳しいね。
いくら貴重な捕手枠とはいえ、そんなに大目で見てくれなくなる。
応援しているから頑張れ。
ラミ信って考えまで怖いわ
光山も金村にしゃべってくれとお願いしてるわけじゃないでしょ
むしろ金村はプライベートで聞いた話をしゃべりすぎwww
ラミレスは現役の時に古田と阿部が正捕手のチームで長くプレーしてたから捕手への物足りなさは感じちゃうだろうな
冷静に見て高城の成績なんて他球団ならそもそも一軍に上がらないか保険の第三捕手程度だろ
その高城で(実質は白崎だけど)プロの普通レベルの捕手の伊藤取れたのはどう低く見積もってもプラスだわ
伊藤のブロッキングとか送球とか捕手に必要な能力がDeの既存捕手の誰よりもまともなのなんて試合見てればどんなド素人でもわかるわ
伊藤の捕手能力否定してるやつはただの伊藤アンチか高城信者のどっちか
伊藤の能力に関しては過剰評価でも何でもなくプロの普通レベルの捕手でDeの既存のやつらはこれを軽く下回ってんだよ
楽天でも変わんねーよ
ラミ速にしろよ。
迷惑だよ。
去年のラミレスがちゃんと話聞く状態だったとしてもこれでは光山の解任は決定的でしょ
退団した3コーチの内の篠原は残念だが、光山ともっと早く切るべきだった小川は妥当だわ
ほんとなー
ようやく、まともな捕手がきたなとゆう印象
今年、もう少し打率が残せればいいんやが。
去年は起用とかもそうだがそれ有効か?という采配が多かったわ
投手8番とかそういうわかりやすいのじゃなくてな
見なきゃいいやろ無能
横浜では貴重なコーチを追い出すきっかけを作っておいて、反省したから問題ないわけないやん
監督とコーチの信頼関係ぶっ壊して、何人かのコーチには逃げられたんだからそれを再建するまではこの事は言われ続けるで
まあ光山も外国人なんだけどな
トレードはシーズンオフでも良かったんじゃないか、って意見もあったけど、炭谷の例を見ていると正解は無いような気がする。
一部だけだろうけど、あそこまで歓迎されていないのもなあ…
実績はある方だからね、高城も。
昨年、全く一軍に上がらなかったのは、慣れさせる為か実力不足だったのか、っていう判断もありそう。
頑張れ。
ほんまそう思うわ。
外から来た選手が気い悪いしやりにくいわな。
生え抜きに情があるのは仕方ないと思うけどね…
伊藤を信じて使ったラミレスを褒めたたえたいのか?www
チーム防御率、捕手別防御率推移を確認して欲しいわ。
ラミアンは東以外、まともに結果を出せなかった伊藤をラミレスが使い続けた事を忘れるなよ。
ヤスアキ専属捕手嶺井になった経緯とか直ぐ忘れる。
光山さんもラミレスも理由があって伊藤を使い、伊藤を過剰に使うなっと言ったわけだが・・・
その言い分を理解せず批判するラミアンが多すぎてアホらしい。
連投になってすみません。
昨年、全く一軍に上がらなかったのは、慣れさせる為だったのか、一部で言われていたように実力不足で上がらなかったのか。その答えは出ると思う。
前者だと信じているから頑張れ、高城。
名称をラミ速とかにしろや。
DENAファンが勘違いしてしまうやろうが。
これ見かけたやつらがけっこうゆっとるぞ。
迷惑だろ。
来シーズンからコーチとやってくって明言してるんだし
なにより田代さんや番長も入るんだから今までとは変わるっしょ
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