1: 風吹けば名無し 2018/12/19(水) 04:59:29.77 ID:5ZIlPefW0
DeNA重量打線構想!2番宮崎からソト筒香ロペス
DeNAに超重量打線構想が浮上した。アレックス・ラミレス監督は来季に向けたプランとして「筒香は4番でいく。ロペスが5番でソトが3番と考えている」とクリーンアップを明かした上で、「2番には宮崎」と名前を挙げた。リーグ屈指の破壊力を誇るクリーンアップの前に、チーム1のバットマンを配置することで、打線の厚みを持たせるプランを、早くも立てている。
宮崎の2番起用は、今季終盤にかけて増えていった。昨季首位打者のタイトルホルダーが出塁することで、ソト、筒香、ロペスと続く強打者に得点圏で打席を回すことができる。クリーンアップの3人はいずれも30本塁打を打った経験を持ち、特にソトと筒香は、今季本塁打王争いを演じた。相手投手からすれば、宮崎との勝負は避けられず、プレッシャーをかけることができる。
実際に、宮崎は2番での打率は3割3分7厘、出塁率は3割9分4厘を誇る。宮崎は「打順はまったく気にしない」と話すが、打順別(先発が20試合以上)では、3番と5番に比べ一番高く、適性を数字が物語っている。
同監督は「1、2番に桑原、神里、梶谷もいる。どういう状態でキャンプを過ごすかによって変わってくる。場合によっては(宮崎5番で)ロペスの6番もある」とオプションを持っているが、現時点では2番宮崎からの重量カルテットが基本線。破壊力抜群の打線で、混戦が予想されるセ・リーグの頂点を目指す。
引用元:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181219-00422553-nksports-base
DeNAに超重量打線構想が浮上した。アレックス・ラミレス監督は来季に向けたプランとして「筒香は4番でいく。ロペスが5番でソトが3番と考えている」とクリーンアップを明かした上で、「2番には宮崎」と名前を挙げた。リーグ屈指の破壊力を誇るクリーンアップの前に、チーム1のバットマンを配置することで、打線の厚みを持たせるプランを、早くも立てている。
宮崎の2番起用は、今季終盤にかけて増えていった。昨季首位打者のタイトルホルダーが出塁することで、ソト、筒香、ロペスと続く強打者に得点圏で打席を回すことができる。クリーンアップの3人はいずれも30本塁打を打った経験を持ち、特にソトと筒香は、今季本塁打王争いを演じた。相手投手からすれば、宮崎との勝負は避けられず、プレッシャーをかけることができる。
実際に、宮崎は2番での打率は3割3分7厘、出塁率は3割9分4厘を誇る。宮崎は「打順はまったく気にしない」と話すが、打順別(先発が20試合以上)では、3番と5番に比べ一番高く、適性を数字が物語っている。
同監督は「1、2番に桑原、神里、梶谷もいる。どういう状態でキャンプを過ごすかによって変わってくる。場合によっては(宮崎5番で)ロペスの6番もある」とオプションを持っているが、現時点では2番宮崎からの重量カルテットが基本線。破壊力抜群の打線で、混戦が予想されるセ・リーグの頂点を目指す。
引用元:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181219-00422553-nksports-base
2: 風吹けば名無し 2018/12/19(水) 04:59:52.34 ID:YKa6wAozd
ええやん
29: 風吹けば名無し 2018/12/19(水) 05:12:58.42 ID:qYDIC0Qp0
やったー!
6: 風吹けば名無し 2018/12/19(水) 05:00:22.45 ID:XE5hLhcZr
ゲッツー量産しそう
10: 風吹けば名無し 2018/12/19(水) 05:03:44.31 ID:rlJhdXPDK
>>6
ゴロを打つよりフライを上げることを意識した結果打率下げたけどホームラン増えてゲッツ減らしたからな今年
宮崎は天才やから二番に座れば二番の四番に座れば四番の仕事をこなせる男や
ゴロを打つよりフライを上げることを意識した結果打率下げたけどホームラン増えてゲッツ減らしたからな今年
宮崎は天才やから二番に座れば二番の四番に座れば四番の仕事をこなせる男や
8: 風吹けば名無し 2018/12/19(水) 05:02:19.80 ID:J7JbZbpaa
ゲッツー量産するほど一番打者が出塁できりゃまぁ
てか来年は1番大和はやんないのか
良かった
てか来年は1番大和はやんないのか
良かった
11: 風吹けば名無し 2018/12/19(水) 05:03:52.59 ID:5ZIlPefW0
>>8
ラミレスは朝令暮改が常だからどうなるかわからないよ
ラミレスは朝令暮改が常だからどうなるかわからないよ
14: 風吹けば名無し 2018/12/19(水) 05:05:00.98 ID:+2CD4TSgp
そもそも1番が問題なんだよ
18: 風吹けば名無し 2018/12/19(水) 05:07:21.78 ID:G9yiNQZZ0
1番は桑原梶谷神里の誰かかね
好調なら大和でもええけど通年は見込めんし
好調なら大和でもええけど通年は見込めんし
31: 風吹けば名無し 2018/12/19(水) 05:14:21.61 ID:bzkR9dfG0
このままじゃまた鈍足各駅停車打線ですか
1番打つやつ超重要だの
1番打つやつ超重要だの
38: 風吹けば名無し 2018/12/19(水) 05:17:00.75 ID:rlJhdXPDK
>>31
梶谷次第や
神里も悪くはないが梶谷と比べたら凡ての面でかなり劣るし
梶谷次第や
神里も悪くはないが梶谷と比べたら凡ての面でかなり劣るし
40: 風吹けば名無し 2018/12/19(水) 05:18:06.30 ID:G9yiNQZZ0
春と秋だけでも梶谷1番で固定できりゃなあ
49: 風吹けば名無し 2018/12/19(水) 05:21:38.05 ID:Z+mur8T00
2~5番までは確かに超強力だ。
だが、1番はどうするんだ。
2番強打者論は戦力がある程度そろって初めてできるよな。
だが、1番はどうするんだ。
2番強打者論は戦力がある程度そろって初めてできるよな。
58: 風吹けば名無し 2018/12/19(水) 05:26:44.45 ID:5VeRjsvl0
>>49
そこを補うのが9番打者な気はしてる
9番と1番で塁にどちらか出ればいいや的な
そこを補うのが9番打者な気はしてる
9番と1番で塁にどちらか出ればいいや的な
62: 風吹けば名無し 2018/12/19(水) 05:27:47.35 ID:ZrayCUHM0
>>49
違うぞ
戦力がないところこそ上位に固めて得点のチャンスを上げるんだぞ
違うぞ
戦力がないところこそ上位に固めて得点のチャンスを上げるんだぞ
99: 風吹けば名無し 2018/12/19(水) 05:36:50.93 ID:v8DiIxM30
1番バッタータイプがおらんのよな
出塁率高くて盗塁できて~ってのが
足早いのはいくらいでもおるんやけど
出塁率高くて盗塁できて~ってのが
足早いのはいくらいでもおるんやけど
123: 風吹けば名無し 2018/12/19(水) 05:42:44.76 ID:dAGhUWbH0
桑原が3割5分出塁すれば解決する
73: 風吹けば名無し 2018/12/19(水) 05:31:40.92 ID:0BgWRHtFM
1番に怪我しない梶谷か好調桑原を置ければいいんだけどな
77: 風吹けば名無し 2018/12/19(水) 05:32:07.11 ID:v2CVFJKe0
オフシーズン恒例の二番強打者構想
89: 風吹けば名無し 2018/12/19(水) 05:34:32.30 ID:oWTfGRVg0
打てる奴を上位に固めるのホンマ好き
ワイもやきゅつくで必ずやるわ
ワイもやきゅつくで必ずやるわ
~ファンの交流場~
コメント一覧
開幕戦1番に座るのは、桑原、大和、神里、梶谷、一体誰だろうな
2.(三)宮崎
3.(二)ソト
4.(左)筒香
5.(一)ロペス
6.(右)梶谷
7.(捕)伊藤
8.(投)東
9.(遊)大和
こうか?ラミちゃん風だと
梶谷はシーズン持つのかな
あとウィーランドいなくなったし8番投手はやらない・・・と思う・・・
桑原梶谷神里のうち2人が1番6番 大和と捕手で7.8番ってところかなぁ うーん
2番打者最強理論は戦力が云々→1番打者の話と関係ある?
宮崎ソト筒香ロペスの中の誰かを1番に回すべきだというのか
むしろ戦力が薄いからこそ1~5番に打力の低い打者を置かずに済む
2番強打者打線をやるべきだと思うんだがな
この感じだと各駅停車は変わらないのかなあ
ランナー二塁からシングルで1点!
という野球のよくある場面をウチでももう少しだけ見れたら嬉しいな
田代と話し合ったか
独裁だと反省無しだぞ
もう三振増えてもしゃーないからさ
条件反射あんち乙
今年の問題点は先発崩壊だからな
石田と今永とウィーランドがもう少しマシなら余裕で2位いけたよ
宮崎、ソト、筒香、ロペスの前にある程度打てて走れる選手を1,2番に置いてクリーンナップの前にランナー溜められるなら、それに越したことはないんやし。
今年のように好不調の激しい桑原、大和、神里で1,2番を安定して組むのは難しかったし、今年の時点では2番にソト、宮崎を置いたのは悪くなかったと思うけど
打順すらも自由に決められないなら監督何もできんやんけ
今年、コーチの意見を聞かずに暴走したことを考えたら言われて当然やろ
ハマの核弾頭とか言われてたやん
頑張ってくれよ
「来年の打順こんな感じにしたいなぁ」って願望くらい自由に言わせてやれよ。なんでそんな事もコーチと相談せなアカンねん
ハマスタで得点ワーストの打線も問題やぞ
だったら、最初から1~4番を宮崎ソトロペス筒香で固めた方がいいのでは?
1番が一番打席数多いのだから、その方がいいだろ。
ロペスだと悪球振らされて凡打の山を築きそう
神里
出塁率そこそこあるやん
桑原(神里)
大和
宮崎
筒香
ソト
梶谷
ロペス
伊藤
投手
でええやん
ロマンはあったけど、
対して点取れてない
宮崎は来年は3割3分、30本、100打点を目指せるくらいの打者なのでクリーンナップで普通にいいと思うんだけどね。
1番打者は、ここ数年ずっと課題。出来れば年齢の若い、神里か桑原のどちらかで固定したい。
1番打者が4割前後出塁しなきゃ上位進出できない
大和の出塁率って3割切ってるレベルやぞ
いらん
よく読めよ…(呆れ
打線が貧弱だからこそ上位に固めるんだろうに。
自動アウトを2番に置くとか無能過ぎるぞ。
梶谷が計算できるとだいぶ違うんだがなぁ。
ホンマに頼むわカジ!
ほんとこれ
下位打線に厚みをーとか頭悪すぎ
誰を何番にしても大した結果は出ないだろう
田代も監督に数字で意見するタイプじゃないだろうしな
それやったらいつまで経っても一番打者タイプが育たんぞ。
最終盤や短期決戦でやるならまだしも、シーズン序盤からやったらアホだわ。
??リーグワーストの得点力の打線が問題って言っただけで自動アウトを2番に置けとか一言も言ってないんですが…
他人のこと言う前にお前が反省しろよ。こんなアホ丸出しコメントして…。
ラミレスは四球増やしたいって何度も言ってるんですが。何も聞いてないんだなあ…(呆れ
これはすごく思う
なんかみんな示し合わせたように3割5分というもしかしたら届きそうな数字を上げてるけどそんなんじゃ優勝なんて絶対に無理
確かに…優勝は今永と石田の復活しだいかなぁ~
二桁勝ってかつ大きな貯金できるといいですね。
・送って点入った場面
・送って点入らなかった場面
・打って点入った場面
そんなのどのケースも結構あるよ笑
バントマンやアヘ単1、2番に置いて一死や二死一二塁みたいな時に何が出来るんだって
多く打席が回ってくる上位打順は結果が見込める打者並べた方が
実行を伴わない願望には意味が無いからね
1番はランナーが溜まった状態で回る確率の低い打順だからね
梶谷か桑原が1番で機能しなければ選択肢に入ってくるかもしれないが
というか、むしろそれは2番強打者理論を後押しする発想じゃないかね
1番に鈍足強打者を置くならますます2番に繋ぎ役なんて置いてられなくなるし
??「選手に合わないバッティングを強要してバッティングめちゃくちゃにしたろ!従わんかったら2軍行きな」
うーん、この
プライド高すぎw
こうなると今年も6番キャッチャー8番ピッチャーは曲げないだろうな
今年みたいなセミの活躍期間だとマジで守備固めしか使い道ないぞ
効率より見栄えが大事なんだろきっと
に習って
1ソト2梶谷3ロペス4筒香5宮崎6伊藤7大和8嶺井9投手
これでいこうよ!
悪くなかったって、得点できてないよ。
佐々木も谷繁も、批判してたよ。
打線が線になってないって。
やるかは分からんがマジで1番筒香やっても良いかもしれん
桑原が理想。
足遅くても宮崎は長打力あるからカバーできる
そこですよね!
ラミレスファンもそこは指摘しないとね。
不運が続くから。
コーチと相談した結果か否かなんて一々記事に書かれるわけないし
とりあえず自分が気に入らない采配には独裁じゃねって言っとけば
お手軽に批判ができるわけだな
宮崎ももうひとステージ上げるためには出塁率を上げることを意識してみてくれ
三割五分が現実的な数字だから。
そりゃ高いほうが良いに決まってる。
❽桑原、神里
❺宮﨑
❹ソト
❼筒香
❸ロペス
❾梶谷、桑原
❷伊藤光、嶺井、戸柱
❶
❻大和、倉本、柴田
だろね
基本うかつなところに投げられないって長打力のある選手が出塁率って稼げるからね
桑原みたいな極端な前捌き打者に出塁率求めるのって正しいんかな?
6番7番辺りで制約減らして好き勝手にやらした方が活きる気がするんやが…
プロのレベルでどうかはわからんが大学では盗塁もしてなかった?おかわりくらいは走れるでしょ
じゃあラミレスの打順でいいってことじゃん。
何言ってんだか。
いやあの時期は強かったし点取れてただろ
何だよロマンはあったけどって笑
それっぽい言葉で誤魔化すな笑
1番か6番に梶谷が入るだけで大分違うし
むしろ今年のどれだけの期間この並びが実現したことか
真の問題は梶谷も含めてこの並びを
シーズン通して維持できるか否かだろうな
もちろんイロイロな考えはあってよいと思う。
二番バントは、自分はシーズン通したら、得点は低いと思う。
短期決戦はまた違うかもしれないが
楠本
下位打線のせいやぞ
いくら粘ったって、塁に出ることには勝てないからな
結局打てなきゃさっさと追い込まれて苦しい打席ばっかになって打率も下がる
3番乙坂6番倉本
神宮での14点ぐらいだけやで?
ソロばっか出てて点とってた
石川に守らせないこと。上位進出したいなら。
明日開幕しろ!
流石に大穴すぎる
じゃああんたはどうすればいいと思う?
批判だけなら何の意味もないどころかマイナスだぞ。
初回に1番が出塁できなかったら水泡に帰するプラン
2番のバント専に変えて5回6回に代打送る由伸の采配見た巨人ファンの友達大発狂してたわ
大和7番とかマジでヤバいぞ
今年と変わらないぞ
筒香から始まって何回下位でチャンス潰れたよ?
これ言うと打てない下位が悪いって言うけど
全員打てるわけ無いやん?
そしたら厚みを持たせる方がええわ
見苦しい言い訳だこと。間違ったこと言ったら素直に謝ればいいのに。
ラミレスですら謝れるのにね。
各々の怪我などで10試合くらいで消滅しちゃったな
上位に回るだけで得点が期待できるあの打線には本当に夢があった
実際今年2番強打者にした時も
そんな点取れてないし、
下位でチャンス潰れてる
面白そうやがポジションがねぇ…
本当これやね。
一番打者タイプを補強してほしいもんやけど、いいのいないかな…結局は自前で育てるしかないんかね。
下手に打順いじったらさらに得点力下がるってことを考慮してない時点でお察し。
それもまた問題点やね
ロペスも宮崎もそんな高くない
元々が弱いんだからしょうがないだろ
よく印象論で統計学に立ち向かおうと思えんな
言うて、今年もそこそこ上位に
固めてたやん
それでも点取れてなかったぞ
それを下位打線のせいには出来ないやろ
下位に厚み(たいして厚くない)持たせるために上位薄くしてどうすんの。
1回打って.250ぐらいと思えばそれぐらいの期待値
打てても鈍足はあかん
下位が打たないのが悪いんじゃなくて上位が点取らないのが悪いんだから
厚みを持たせた方が点が取れるという具体的な確証がないし。セイバーメトリクスは絶対じゃないが、そんな一朝一夕で覆るほど脆弱じゃないよ。
これ。バースもクリーンナップだけでなく1番真弓が効いた、と言っているしな。
固めずばらけさせたら余計点取れなくなるぞ。
それのが強そうなんよな
やっぱ二番から中軸タイプいくのは重いかなと
暴走?多数決より決断は個人がすべき。後から、あるいは部外からの不平不満は馬鹿っぽいですよ。
有りだと思うぞ
1年目から2軍で3割2分打つポテンシャルは伊達じゃない
嫌らしく粘って球を見せたり、出塁してかき回して単打でも帰ってこれる選手の方が良い。
何で育てられないのかな~
宮崎と一緒で絶対に出てくる選手だと思ってる
その二人の批判、じゃあどうするかとか何故こうなってるかの観点がまるでないからなぁ
よって
1梶谷
2宮﨑
3ソト
4筒香
5ロペス
6桑原
7伊藤
8投手
9大和
桑原も不安定だし
結局宮崎ソト筒香ロペス4人だけの貧弱打線になりそう
春秋梶谷で夏桑原にすれば完璧じゃね?
ラミレスでしょ。
あと一番坂本が敬遠もよく見た
確かにラミレスが代打で出たら解決してたからな、ラミレスのせいだわ
多分そういうやつらは形にこだわってハムの中島とかを2番に真っ先に置くんやろなあ
倉本も2番にしてそう
石川さんの真骨頂は終盤でのバント技術と圧倒的ベーラン技術なんやで(なお盗塁)
今日は鹿島を見なよ。
いろんなスポーツ楽しみなよ
今年は、八番投手はイマイチだった。やらないかも
2番に宮崎置く打線なら8番ピッチャーでも構わんわ
2番に大和柴田置いて8番ピッチャーだからアホかって思うだけで
梶谷が長期離脱したのって去年だけなんだがお前ちょっとイメージだけで語り過ぎやろ
天才の適応力だなぁ
なんでもかんでもクリーンナップ入れ替えに頼るなよ。
大和2番でも 他の柴田でも倉本でもバントをいい加減習得させろや
バントもヒットも両方できる奴の方がいいに決まってんだからさ
阪神打線以下やからな
ただでさえ打線として弱いのに、それで2番に雑魚置くとか有り得んよ
桑原神里でも微妙やし、柴田大和なんて以ての外だわ
怪我人が出てきたら仕方ないと割り切れるけど
宮崎は何でもできる打者やし、2番が適任やと思うわ
ゲッツーに関しても、5番にいるときよりはむしろ減るんやないか
これで1番で塁に出れる奴が出てくれば、打線としては多少マシになるやろ
じゃあ宮崎にバントさせれば良いじゃん
宮崎にバントさせた方が良いケースなんてほぼ無さそうだけど
今年頭、スモベやろうとして失敗したことをもう忘れたんか。そんなすぐできるようになんてならんやろ、時間かけて整備せな。
学習しろよ。
タイプ的には中日の井端のような打者が2番打つのは理想。
井端は打者として大和の完全な上位互換で打率3割で出塁率も3割後半、足速くて、右打ちも上手い。
こんな打者がいれば迷わず2番なんだけど現実いないし。
大和が打率2割7分、出塁率3割3分くらいまであれば、2番でもいいんだけどね。
石川は今のチームでは2番で使いたいね。出塁率高め、走力あり、バント確実。
ただセカンドの守備がひどくてね。
せめて、ネタにされてるけど、倉本レベルでセカンド守れるとか使い道は多いのに。
根本的に打率が上がればまず、出塁率が上がるので、そもそもの打撃のレベルをあげることが必要(柴田のように出塁率は高いけど打率は低いタイプはそもそもの打力をつけないとこれ以上はのぞめない)
次に、打者として水準以上の場合。
筒香とロペスの打席を比較して見てみると気づけると思うけど、筒香は自分のストライク、ボールのゾーンを明確に持っているので、きわどいとこでもあまり振らない。
ロペスはその辺アバウトなので、大きく外れてるようなボール球でも降りにいく。
打者として優秀なのは間違いなく前者なので、ロペスはこの辺を改善してほしいとは思う。
1、桑原、神里
2、宮崎
3、ソト
4、筒香
5、ロペス
6、梶谷(細川)
7、大和(倉本)
8、伊藤光、戸柱、嶺井
下位打線には下位打線なりの攻撃をさせればよいのに、策のないラミレス。
もちろん打順も悪かった
あの年齢であの守りはヤバイ。若手ならフォローしたり、カツいれたりして切り替えるけど、ベテランがやるとチームは悶々とする。
まあラミレスが守らせないことが重要。
宮崎 三
筒香 左
ソト 二
ロペス 一
桑原 中
伊藤 捕
大和 遊
こんな感じか?
6番以降のひ弱さには目を瞑るしかないわね
ラミレスが攻撃で無策。
足を使わない。
ラミレスは打たないと勝てない野球。
タクローは打率より得点にこだわる。併殺でも得点すればよいという野球。
さすが元阪神
後半戦の打線に、一番がかじ、神里、桑と3人候補がいるんだから全然違うぞ。桑ー人じゃ心配でも3人いれば誰か調子良いんじゃない
足使えるの神里、梶谷、桑原くらいだろ走攻守で一軍レベルなの
打たないと勝てないってホーム球場考えたらそうなるし
琢朗とかお前の頭は98の残念な化石かよ
そういう風に98持ち出すならあの当時を忘れろ。
その問題点何も解決してないんですけど
もちろん井端もいい選手だし全盛期なら上位にいても悪くはないが
その代わり下位打線がスカスカになるのも良くない
今年はクリーンナップが終わったらマジでノーチャンス、6789番と相手に休憩イニング与えちまったからな
一番は桑神里に争わせておいて、7番に梶谷を置きたい
梶谷なら勝負避けられても選べるし塁に出れば足がある
データ見たら尚更宮崎は2番置いた方が併殺リスク減るのに
一番宮崎
二番ソト
三番梶谷
四番筒香
五番ロペス
六番桑原(神里)
七番大和
八番伊藤
九番投手
これでどうだ!
一番は足が速い選手という概念を捨てるんだ
まあ本当は梶谷二番がいいけど
得点にこだわる。とか当然すぎて草
足を使わないではなくて使えないんだよ
得点にこだわんのに得点効率下がることさせるの?人を無策とdisる前に自分の思考の浅はかさを省みたら?
ゲッツー地獄なのはそうやって宮崎を5番に追いやって筒香かロペスの後ろに置くからだよ
3割打者の中でもゴロ率が高い宮崎は絶対に前の打者を俊足打者に置かないといけない
お前らの言う併殺打が最も少ない打順だけを考えたら桑原宮崎ソト筒香梶谷ロペスになるんだよ
宮崎の併殺打ガーとか言ってるやつが結果的に一番宮崎が併殺打の可能性がある打順に置いてるんだよ
見てて腹立つわ
セイバー重視なら7伊藤8投手9大和でしょ
17年は宮崎が2番に座ってることなんてなかったんですが
そもそも全ての年で2番時の打率3割超えてるし
流石に今シーズンのロペスはボール球ブンブン丸やぞ
というかわざと四球拒否してチャンスボールで長打狙うのがロペスのやり方やろ
他の打者と違ってマジモンの四球拒否打者やぞ
単に早打ちで四球機会が無い宮崎辺りとは違う
例えば3回に桑原出塁→大和バントでノーアウト二塁になったとするやん
そしたら投手だと変えられないけど最悪
捕手なら代打だせばいいやん?
後単純に伊藤や投手より大和に多く打席回って欲しいのもある
あ、けど三番がソトや筒香みたいなチーム最強打者レベルなら伊藤を九番にしてもいいかな?投手は出来るだけ最強打者とはなしたいし
ノーアウトじゃなくてワンアウトだわすまん
だけどその流石にブンブン丸って何のデータから言ってるの?印象で語ってるわけじゃないでしょ?俺としてはよく外スラ耐えてるなって印象だし、三振数で見てもそんな多くないし。
あと個人的には筒香とソトが逆の方が良い
ウィーがいなくなったから8番投手辞めるとかはないと思う。
ただ、コーチの言うこと聞くって行言ってるから、
コーチからの提案で8番投手辞める事はあると思う。
例えで言い出したら何でもありじゃん笑
単純に1番から良い打者詰めてると、8番より9番の方が得点に絡む。だから打順の中で8番が最も優先度が下がるのでそこに投手が入るというセイバーでは話。かつ脚力があった方がいいから9大和が適任なんじゃないってかんじだね。
それで終盤2番に宮崎、後ろにソトに変えてみて、こっちの方が良いって判断で言ってる訳でしょ?
5宮崎
4ソト
7筒香
3ロペス
6梶谷
8桑原
2伊藤
重量打線や!!!
強いていえば、ロペスの打球方向かな。引っ張りが多いタイプにありがちだけど、スイングの始動が早くなるので、ポイントが前になる。
逆にポイントが近くて逆方向に打つタイプは、ボールを長く見れるので、ボール球の見極めは良くなる。
あとは、スイングスピードかな。スピードスピード速ければ見極める時間が長くなるし。
ロペスの場合スイングスピードは速いので、引っ張りタイプなのと、早打ちなのと、ボール球振りがちなのがあわさって四球奪取率は低め。
この例えって割とありえるはなしじゃない?
六番から始まる打順って割と多いし
流石に1割しか打てない選手を七番、と言うか桑原の後ろに起きたく無いな
3回6番からって、それ1-2回でビッグイニング作れてるやん。なら代打なんて出さず守備重視やろ。
まあ2回の間違いなんだろうが、そんな早い回から捕手に代打とかもっとありえんけどな。扇の要だぞ。
そんな信用できん選手はそもそもスタメン起用したらあかんわ。
6番から始まる打順よりも、1〜5番から始まる打順の方を優先して考えるのは当然でしょ。回ってくる回数多いんだし。
こいつやつぱりなにも学んでねーな。
8番投手っていうけど本質は9番野手なのよな。
こんだけこのスレでも一番打者いないってなってるなかで直前の九番が自動アウトなのか、保険で2割6分でも打つ野手なのかで変わると思うんだよ。
ルーズベルトゲームになればいいけど、蹂躙されて終了の試合の方が遥かに多そうや。
そもそもうちの捕手だれも信用できないけど仕方なく使ってるだけだし早い回で変えても問題なく無い?
捕手変えるなら投手も変えないといけないんやぞ
別に変えなくていいじゃん
昔から捕手は変えない方がいいとか言われてるけどなにを根拠にしてるん?
投球の組み立てに関しては捕手陣とコーチ陣全体で共有すればいいやん
こういう奴が騒いでんだなほんま悲しい
1番打者タイプなら、梶谷、桑原、神里と今年意外に適正あった大和の4人もいる。
1番打てるリーグを代表する選手となるともう限られるし 、取るのお金かかるから自前で育てるしかないかもね。
神里が日ハムの西川のように化けてくれれば。
じゃあ仮にそうだとしてもそれするなら常に捕手は3人以上は確実にいるし中継ぎも多く入れて置かないといけない
ベンチ入りの人数に制限あるのわかってる?
短期決戦ならわからなくはないけど年間143試合やるんやぞ?
第三捕手って別に普通にいるやん
というか3人じゃ足らんやろ
捕手の打力が期待出来ないから代打出す理論なら多いと3回は代打出すわけやしそれをするなら5人くらい必要やろ
そもそも横浜に捕手に代打出して期待持てる打者なんてほとんど居らんし
えぇ・・・
柔軟性が無さすぎるだろ
なんでそりゃ二人目以降は出さないようにするとかそう言う采配するでしょうよ
大体七番に一割打者置くとか聞いた事ないわ
セイバー的に言っても基本良い打者から順に並べるのは妥当なんだぞ
その上で投手8番でも3番に筒香置くなら0.1点くらい得点効率あがるからなしでは無いよねって話だし
て言うか捕手陣より神里(桑原)とか伊藤ゆきやとか、中川とか倉本のが打てるに決まってるやん
二人目以降は出さないようにする
いやそれなら序盤から捕手の代打なんて出すなよ
多くの監督が序盤から代打出さないのは交代した控え捕手が万が一怪我した時にリスクが高過ぎるからやぞ
横浜の場合佐野は緊急時に出来るけどそれだと佐野は最後まで試合に出続けるかしないといけないんやぞ
後半あるかどうかもわからんチャンスの為に序盤のチャンス捨てるより拾った方がいいだろって話だよ
序盤に代打だしてその後の捕手が怪我して佐野に変わるってどんだけ低い確率だよ
そんな数年に一回の為に何度もチャンス捨てるんか?
まあそうするってならそうしてくれ俺ならそうしないってだけの提案だしそんな間に受けないでただの便所の落書きなんだから
とかなったりするかな?
個人的には開幕は桑原
まぁ先発が長いイニング投げれるなら別にそれでも問題無いと思うよ
中継ぎに枠使わなくて良いしそれなら捕手に枠を使えるからな
今年横浜が先発がイニング稼げなくて他のチームより中継ぎ枠を増やしてたのを考えると捕手は今シーズンみたいに二人になるしその作戦は無理でしょ
君さ、ちょっと本当に頭やばく無い?
俺がいつ三人捕手置くって言ったんだよ
えぇ...
まじで捕手2人で序盤から捕手変えろとか言ってんのかよ
それなら普通に捕手誰も居なくなる可能性がシーズンでも出てくるしヤバいやろ
今回奇跡的に捕手が怪我してなかっただけで控え捕手がそのまま打席入って死球離脱とかあるでしょ
それでなくても走塁中に怪我したりとかさぁ
そんなことも考えないやつに頭ヤバいとか言われたくないんだけど
梶谷…俊足好打だが、ムラがあり基本タンパクで粘れない、一発もある
桑原…梶谷の劣化版だが、丈夫
神里…前半活躍も、未知の部分多い。一発はない
柴田…ネバネバは1番向きで長打力も割とあるが、足が遅くて、打率も足りない
大和…打率…
石川…280位打てれば使ってやりたい
うーん、梶谷かな?
あのさぁ・・・
佐野かソトが第三捕手でしょ?
緊急時はそれで行くでしょうよ
どの球団も緊急時用の捕手は普通ベンチにいるんだよ君は知らんのかも知らんけど
梶谷と同じキン肉マンでも、伊藤の場合首下おかわりくんなんだよなぁ…。
自称俊足は宮崎で皆学習したから、伊藤が走れるとは皆思ってないだろうな…
で、佐野やソトは最後までベンチに居ましたか?
ラミレスはあんなこと言ってるけど代打とかで使ってる以上佐野を第3捕手で使う気なんて無いでしょ
もしかして代打で使うけど途中までベンチに居るからセーフとかアホみたいなこと言うわけじゃないよな?
問題が無ければ使わないから第3捕手として成り立つのであって試合途中てそいつ使ってたら意味ないんだけど
宮崎は足怪我する前は普通に速いぞ
というか今のイメージで語るならセガサミー時代の宮崎見てみ
めちゃくちゃ今よりスリムたぞ
それでなくても新人の頃の宮崎の写真がwikiに乗ってるから見てみたら
君本当に想像力って物が欠如しすぎじゃない?
普通に考えてさ、捕手に代打出したなら佐野じゃなくて神里とか伊藤ゆきやとか中川とかの他の候補使って佐野は残しておくだけでしょ?
若しくはソトはスタメンで使ってるんだからソトをそのまま捕手にしてセカンド柴田でもいいし
どうとでも出来るやん
なんでそんな事も思い付かないの?
しかもこんな事毎試合ある訳じゃなくて数年に一度の緊急事態なんだからとりあえず試合成立させればいい訳だし
・開幕出遅れ
・GWごろ復帰
・夏前にケガで離脱
・シーズン終了
またこのパターンだと思う
俺が言いたいのはな
佐野が実際ベンチで第3捕手として最後まで残すような起用するかって話でしょ
まさか25歳の佐野をベンチに固定して代打も出さずに腐らせるようなことをするか?
まぁお前はするんだろうな
後はソトを第3起用することに関してだけど助っ人が捕手についたことがほとんど無い日本でいくら緊急時で経験のあるソトを使うかと言われるとあり得ないと思うんだが
俺なんかおかしいこと言ってるか?
選手の安全考えたらそんなことは無理だからどの監督も序盤から捕手に代打なんて考えないんでしょ
お前は選手の安全とかどうでもいいも思ってるからそういうこと平気で言ってるけど
理想ならそれでええわ
でも安全考えたら無理
そもそもの話序盤からチャンスが来るのがそんな毎試合もあるか?
俺は別に毎試合捕手に代打出せなんて言ってない
そう言う所が想像力が無いって言うんだよ
後ソトの捕手に関してはラミレスが明言してるよ
緊急時はソトを使うつもりだったって
ちょっと調べれば出てくるから見てくれ
後俺は別にこの起用が最善とは思ってないし、ただ捕手に序盤から代打出せれば多少は得点力が改善されるんでは?って思っただけだよ
盛り上がり過ぎィ!
だから緊急時にソト使うなんて発想が出てくる時点で選手の安全を考えて無いでしょ
そこを理解してないよね
得点力上がるとかそういう以前の問題なんだよなぁ
捕手に序盤から代打を出すというのは
実際序盤から捕手に代打を出す時はメインで捕手やってるのが控えに二人居るときでしょ?
監督が第3捕手をメインポジションじゃない佐野とかソトとかで序盤から捕手に代打出すようなやつダメでしょ
もう君と話すの面倒だからいいや
考え方が違うんだと思う
俺はそんなほぼ起こらん緊急時に試合落とす可能性よりチャンスに1割打者から代打に変えられる方が順位が上がると思うから言ってるの
君はそういう緊急事態が起こりうることがそもそも嫌なんだろ?
じゃあ考え方が違うから話しても意味ないよ
君が完全に間違ってるとも言わん
梶谷はムラはあるしカットして粘ることは得意じゃないが
打力があり且つ早打ちではないのでボールカウントが増えやすく
実は横浜内で球数自体は結構放らせる方
そういうことやな
なんかすまんな
俺も熱くなって言わんでいいことまで行ったわ
ごめんね
体重問題もあるし
これよく言われるけど
若い頃の発言だからねえ
今年は普通にやってたし問題ない。
ほんま、出塁率も含めて三番がベストだと思うけどねえ、、
足遅いけど
重量四人のなかでは
多少は走れるし
長い離脱は去年だけとゆう事実。
理にかなってるのにステレオタイプで批判する人多すぎるんだよな
1番が出なくても宮崎ヒットでソト筒香ではあるんだけど
この域まで来れば7.8.9自動アウトでも上位だけで得点力は問題無さそう
例に出して悪いけど、間違っても2番京田、植田、打ち出す前の吉川尚みたいなことはしないで欲しい
それなら宮崎にしてくれ
彼らが来年台頭してくればだいぶ違った話になるんだけどなー
再来年は筒香ロペ梶谷いない可能性あるし、宮崎を2番なんて無理だぞ
それまで誰か育ってないと結構まずい状況
そんなすぐ結果出たら苦労しないのは分かってるんだけど、打撃コーチが田代になったし結構期待してる
あと走塁コーチ入れ替えたのも楽しみ
気持ちはわかるけど、並べないと、チャンスで敬遠もあるんだよね。
本物の1番がいない以上最大限工夫するしかなさそうやね
6月くらいから宮崎は5番あたりに落ち着くだろうけど
改めて打順別成績見たら1番の時に一番打ってるのね
筒香の次くらいに選べるし1年間1番で出続けて欲しいなぁ
ラミレスの構想は
1。2番 神里 梶谷 桑原
3番 ソト
4番 筒香
5番 宮崎
6番 ロペス
こんな感じかな
今年頭のこと何も覚えてないんか、批判してるのってこんな馬鹿ばかりやな。
批判するにしてももっと的を得たこと言ってほしいわ。
このメンバーなら9番梶谷が効果的かもね
誰かって誰だよw
無い物ねだりしてるワガママお子ちゃまにしか見えないんだよなあ。
そもそもその四人目が他3人を返す役目してるんだろうに。
打てる奴から並べる打線
意外性あるし。
確かにバントできたり犠牲フライ打ったり盗塁したり併殺数0だったり、器用なとこあるが
どちらかというと足速いんだから下位打線から塁に出て生還率上げたほうがチームに貢献するんじゃね?調子が悪くても下位打線なら影響少ないだろうし
楽しみ過ぎる
早く野球始まれ!!
1梶谷2宮崎3ソト4筒香5ロペス6桑原7大和8伊藤か
1桑原2梶谷3ソト4筒香5宮崎6ロペス7大和8伊藤って感じか
梶谷桑原神里が怪我とか調子次第で入れ替わりで
四球選ぶことも重要だ。
2三 宮崎
3二 ソト
4左 筒香
5一 ロペス(佐野)
6遊 倉本(大和)
7中 桑原
8捕 伊藤(嶺井)
筒香おらんくなったらこうなって欲しいなあ
1右 神里
2二 伊藤
3一 ソト
4DH 佐野
5三 宮崎
6左 梶谷
7遊 知野
8捕 伊藤
9中 桑原
弱そう
8番投手が愚策というなら統計学以上に信頼できる言葉でそれを説明してくれ。ラミレスの事嫌いすぎて思考停止してるようにしか見えない。
野球関係の仕事している訳でも144試合全て観戦出来るほど暇ではないので統計的には無理かな。別に8番ピッチャーが愚作とは思わない。ただ、それに拘りすぎて、6番に1割バッターやキャッチャーを置いたり、9番に足の遅いキャッチャーを置いたり。逆にそれをあなたは戦略的な説明出来るの?
何で俺が「6番に1割〜」を肯定してるような体で話が進んでるんだ。で、それについてはだいたい打者のレベルが低いからしょうがない。もちろん、セイバー的に見てそれおかしくない?って打順もあったけど、他に比べたら効率で言えば良い打順は組んでた。ちなみに野球関係の仕事しなくても143試合見てなくても数字は見れる。数字に出ない選手の機微が分かるから、試合はできるだけ見れたほうがいいけど。
後、守備に神経持ってかれる分打撃に影響でなきゃいいけど。
思考停止はラミレスでしょ。
去年上手くいったから。
今年の得点が低いんだから、批判は仕方ない。
別にラミレスの好きに打順を組むのは良いけどね。
結果が全て。八番投手でも得点力があるなら良いよね。
成長株宮本
ソトの二番がちょっとね。
ラミレスだって二番ソトはベストとは思ってないって話してたわけだし。でもラミレスは多用した。みんなホームランは打ったが得点は低かった。
まあ打順だけでなく、ラミレス野球の限界が見えた。
ラミレスは面白いから好きだけどね!頑張って欲しいね。
コーチタクローのこと。
なんで20年前の話しなきゃならないんだよ。
ホームランは打ちまくったのに点が取れてないんだから。
打てないと勝てないってラミレスは言うが、打ってるのに勝ててない。別に足の速さとかの話じゃないよ。
ホームラン打っても得点できてないんだから。ラミレスが批判されても仕方ない。
足を使うってのは盗塁の話じゃないよ。
年間通したらラミレス野球は弱かったね。
ラミレス好きだけど、良いところだけでなく、足りないところは学ばないと。
宮崎は良いとして、ソト二番が間違え
宮崎も良いけどね。
誰かでてこないかな。
柴田、宮本、楠本。
北条はイヤらしかったなあ
今年の得点が低いのは8番投手が原因なの?結果的に今年の得点が低いから8番投手を批判するの?まるで理屈が通ってない。それは批判ではなく暴論。統計学は結果の集大成だぞ。それが統計学より確かなものと思っているなら奢傲も甚だしい。
盗塁以外に監督が影響する、使える足ってなんだよ。エンドランだったら積極的にしてたろ。
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