989: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:53:01 ID:nY9
「もう少し期待していた」…ラミレス監督が先発・バリオスに苦言
試合を作れなかった右腕に怒
「きょうのターニングポイント?バリオスが4回で100球以上投げたことだよ」。
ホームで開幕2連敗を喫したDeNAのアレックス・ラミレス監督は、珍しく憤りの表情を見せた。
先制をしながら逆転を許し、それでも3-5と2点差まで追い上げて迎えた9回裏。ルーキーの楠本泰史、神里和毅が四球を選んで同点のチャンスをつくったが、代打・柴田竜拓の犠打は決まらず。そのまま逃げ切りを許してしまう。
しかし、このシーンについては「最終回は同点に追いつくための攻撃でしかない」と説明。指揮官がこの試合のポイントに挙げたのは、先発したエディソン・バリオスの投球だった。
2年ぶりのNPB復帰マウンドとなった右腕は、初回こそ三者凡退のスタートを切るも、2回には安打2本に四球で満塁のピンチ。ここは無失点で切り抜けたが、3回には先頭打者への四球からピンチを招き、2安打・3四死球で2失点。さらに4回にも二死から四球で走者を出した後、連打を浴びて2失点。結局4回を投げて107球で降板となり、被安打6に与四死球は5つで計4失点。試合を作ることができなかった。
普段は明るく温厚なラミレス監督も、この乱調ぶりには「4回で100球以上投げている時点でポジティブなことはない」とバッサリ。バリオスは「制球が安定せず、自分でピンチを多く作ってしまった。次回登板までに、ブルペン投球から自分のリズムで投球することを意識して、しっかりと調整したい」としたが、指揮官は「長いシーズンなので、一度ダメだったからと言っても長い目で見なければいけない」としながらも、次回については「今のところ未定」と明言を避けた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180331-00148664-baseballk-base
バリオスにも激おこやで試合を作れなかった右腕に怒
「きょうのターニングポイント?バリオスが4回で100球以上投げたことだよ」。
ホームで開幕2連敗を喫したDeNAのアレックス・ラミレス監督は、珍しく憤りの表情を見せた。
先制をしながら逆転を許し、それでも3-5と2点差まで追い上げて迎えた9回裏。ルーキーの楠本泰史、神里和毅が四球を選んで同点のチャンスをつくったが、代打・柴田竜拓の犠打は決まらず。そのまま逃げ切りを許してしまう。
しかし、このシーンについては「最終回は同点に追いつくための攻撃でしかない」と説明。指揮官がこの試合のポイントに挙げたのは、先発したエディソン・バリオスの投球だった。
2年ぶりのNPB復帰マウンドとなった右腕は、初回こそ三者凡退のスタートを切るも、2回には安打2本に四球で満塁のピンチ。ここは無失点で切り抜けたが、3回には先頭打者への四球からピンチを招き、2安打・3四死球で2失点。さらに4回にも二死から四球で走者を出した後、連打を浴びて2失点。結局4回を投げて107球で降板となり、被安打6に与四死球は5つで計4失点。試合を作ることができなかった。
普段は明るく温厚なラミレス監督も、この乱調ぶりには「4回で100球以上投げている時点でポジティブなことはない」とバッサリ。バリオスは「制球が安定せず、自分でピンチを多く作ってしまった。次回登板までに、ブルペン投球から自分のリズムで投球することを意識して、しっかりと調整したい」としたが、指揮官は「長いシーズンなので、一度ダメだったからと言っても長い目で見なければいけない」としながらも、次回については「今のところ未定」と明言を避けた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180331-00148664-baseballk-base
990: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:53:35 ID:Vm2
ラミレスここまで怒るって珍しいよな
991: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:55:12 ID:u8G
まだ春なのにブチ切れまくりやんけ
992: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:55:12 ID:wn4
どうせそんなに怒ってないやろと思ったら想像以上にキレてたわ
993: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:55:25 ID:djg
だってあれじゃ球速がやや遅いクラインだし
994: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:55:46 ID:G47
四球自滅と球数かさむことには厳しい
995: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:55:49 ID:M4R
バリオスも未定って来週ローテどうすんねん
996: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:55:55 ID:eTS
未定言うても下に先発出来そうなのおらんやん
今永もういけるんか?
今永もういけるんか?
998: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:57:25 ID:oOE
>>996
今永が4/10の週に戻ってくる
今永が4/10の週に戻ってくる
999: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:57:46 ID:wn4
>>998
そしたら来週はどないすんねん
そしたら来週はどないすんねん
997: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:56:39 ID:nY9
「4回で100球以上投げている時点でポジティブなことはない」
ここまで言うのも珍しいわ
ここまで言うのも珍しいわ
1000: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:57:49 ID:Kuv
日本語訳じゃなくて原文読みたいなあ。
しかし、井納先発に戻すしかないのでは・・・?
しかし、井納先発に戻すしかないのでは・・・?
17: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:08:24 ID:nY9
語録きたわね
(試合後の囲み取材で)
―今日の試合のターニングポイントは。
「みなさんどこだと思いますか?」
―2点を追う九回無死一、二塁でバント失敗もあった。
「そこはターニングポイントではない。柴田のバント失敗は起こりえること。あそこよりも先発のバリオスが4回で100球以上を投げて4点を取られたという時点で、そこから何をしてもね。(バントは)同点に追いつくためのプレーだったので。4点を取られた後のプレーはターニングポイントにならない」
―球数が多いと攻撃のリズムが生まれない。
「それが影響するとは思わないが、ポジティブなものはないと思う」
―バリオスは次回登板は考えないといけない感じか。
「今のところ、100%次も行きますというのは未定の部分がある。もし次も先発でいくのであれば、今日以上の投球はしてもらわないと困ると思う」
(続けて)
「長いシーズンなので、1回ダメだったからすぐ…というよりはもう少し長い目で見て。リリーフはここのところ状態が良くて、これはわれわれの強みになる。先発が踏ん張れるようになれば勝機はくると思うので、全く心配はしていない」
https://sp.mbga.jp/_news_item?sublayout=tag&id=4613984
―今日の試合のターニングポイントは。
「みなさんどこだと思いますか?」
―2点を追う九回無死一、二塁でバント失敗もあった。
「そこはターニングポイントではない。柴田のバント失敗は起こりえること。あそこよりも先発のバリオスが4回で100球以上を投げて4点を取られたという時点で、そこから何をしてもね。(バントは)同点に追いつくためのプレーだったので。4点を取られた後のプレーはターニングポイントにならない」
―球数が多いと攻撃のリズムが生まれない。
「それが影響するとは思わないが、ポジティブなものはないと思う」
―バリオスは次回登板は考えないといけない感じか。
「今のところ、100%次も行きますというのは未定の部分がある。もし次も先発でいくのであれば、今日以上の投球はしてもらわないと困ると思う」
(続けて)
「長いシーズンなので、1回ダメだったからすぐ…というよりはもう少し長い目で見て。リリーフはここのところ状態が良くて、これはわれわれの強みになる。先発が踏ん張れるようになれば勝機はくると思うので、全く心配はしていない」
https://sp.mbga.jp/_news_item?sublayout=tag&id=4613984
19: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:11:02 ID:oOE
語録見たけど、これマジでキレてるな
5: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:59:52 ID:NY1
来週の広島戦の先発はどうなるんや
8: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:02:18 ID:u8G
>>5
1.井納を先発に戻す
2.三嶋がスクランブル
3.平良
選んで、どうぞ
1.井納を先発に戻す
2.三嶋がスクランブル
3.平良
選んで、どうぞ
10: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:03:29 ID:Kuv
>>8
せや、平良くんいたやんけ。
スペったとか聞いてたけどどうなんや
せや、平良くんいたやんけ。
スペったとか聞いてたけどどうなんや
14: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:06:02 ID:nU3
>>10
つい最近復帰したけど良くはないで
去年ラミレスに言われてた立ち上がりの悪さが改善出来てない
バリオスとどっちがええか言うたらバリオスなんちゃうか
ソトがおるなら平良にしても良かったかもしれんが
つい最近復帰したけど良くはないで
去年ラミレスに言われてた立ち上がりの悪さが改善出来てない
バリオスとどっちがええか言うたらバリオスなんちゃうか
ソトがおるなら平良にしても良かったかもしれんが
13: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:04:34 ID:nY9
今2軍で1番まともな先発って阪口やろ
12: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:03:54 ID:nU3
今永が無理して戻るんじゃなければバリオスの代わりなんてどこにもおらんやろ
井納が先発戻るにしたって一週くらい調整させてやりたいから無理や無理
熊原はやばいし平良は怪我明けな上にいつも通りの立ち上がり難やし
井納が先発戻るにしたって一週くらい調整させてやりたいから無理や無理
熊原はやばいし平良は怪我明けな上にいつも通りの立ち上がり難やし
15: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:06:53 ID:PIM
来週ノムスケ相手なら三嶋を先発で行こう(適当)
22: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:14:41 ID:Hcy
多分バリオスが駄目な時用に二軍で熊原が投げたんだろうが熊原はそれ以上にあかんかったからな…
調子悪いとか成長してないとかの問題じゃなく何かがおかしくなっとるわ
調子悪いとか成長してないとかの問題じゃなく何かがおかしくなっとるわ
25: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:16:38 ID:NY1
今年の熊原はオープン戦初戦で巨人相手に勝ったときは
けっこう期待してたんやけどなぁ
けっこう期待してたんやけどなぁ
21: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:12:59 ID:wn4
まあでも語録の感じなら次もバリオスなんちゃうか
次がラストチャンスだっていうことやろ
その次の週には今永ウィーランド復帰だからな
次がラストチャンスだっていうことやろ
その次の週には今永ウィーランド復帰だからな
~ファンの交流場~
コメント一覧
両方オープン戦で上手く行ってなかったバッテリーだし
キャンプから中々キレてる。
桑原の打順も下げるらしいし、今年は一転、鬼軍曹キャラ?
まあ、変に選手に気を使って思考停止トゥモアよりはこっちのがいいと思うよ。
投手との相性じゃなくて相手投手の左右で決めてるからな
流石のラミレスも4回100球は擁護しきれんのか
つーかそれなりに守備のチームなのに四球でランナー出されたら意味無いからな
三振取れる投手ならまだしもバリオスとかほとんど空振り取れてなかったやろ
シーズン中も柔軟にやるのかもしれない
頑固采配と言われてたが代わりがいなかったのは察してたし
やっぱ今年は狙ってるんやね
バリオスは球数変わらん上に4回で三振3つ
今日は目立ったエラーもなかったのに何でこんな球数いってんねんw
そこまで頑張ってくれバリオス
結構期待してたんだから
ウィーランドくらいあるなら独立行ってないと思うんですけど
代案出さずにキレるだけなら俺でもできるわ
井納とチェンジすればいいじゃん
そもそも勝ちパの出番ないしw
三嶋いくぞ!
・2連敗
・桑原:昨年、オープン戦と比べて改善なし
キレたくもなるわ
その井納も途中で四球出して試合壊していくから見切られたんだと思うけど
こんな惨状で井納中継ぎとかゴリ押しちゃうのほんまアホ
井納の中継ぎ調整もほぼできてないし、今からでも間に合うから井納を先発に戻せ
石田だってオープン戦からよくなかったし、井納を中継ぎにまわす余裕ないくらい判ってたはずなのに
×先発ラミレス→◯先発バリオス
先発ラミレスでラミレスキレるとかギャグかな?
今年は(怪我で代わりいない部分もあるけど)まず容赦しないと思う
井納のストレートのほうがよっぽど球威あるしアウトも取りやすい
ラミレスに見切りつけられたら最後だな
その次にはウィーランドと入れ替え。
2軍に回ったら、中継ぎ調整でもいいかも。
パットンかエスコバーが怪我した場合の保険とかで。
短いイニングの方が向いてそうなんだよなあ。
単純にその後、2軍で調子上がらんかったし残当
お前もファンからしたら「2年目なんだからもう少しやれると思ってた」だわな
毎試合ラストチャンスだと思って投げろや
同じくホームで2連敗したベイスラミレスは「辞任しろ」の大合唱。なんでなんでしょうね~。
試合全体で見たら敗因はまず先発にあるだろ。
母国の選手に甘いと言われるのはイヤそうだし。
その点において桑原の打順を下げたのは一つ成長だろ
冷静に考えて去年10勝した投手が3人、梶谷抜けてるのに優勝争い出来なかったらやめろっておかしくね
去年得失点差-1で貯金8、指標で見ても2年連続でBクラスをAクラスにしてるのにはっきり言ってラミレス舐めすぎやろ
というか理想考え過ぎて現実見れてない
問題は5回まで抑えられそうなやつすらあんまりいないことやね…
ファンの質の差
昨年5位で育成に入ってるチームと3位からCs突破して日本シリーズに出たチームじゃ求めてるものが違いすぎるやろ
嶺井だったら4回65球ぐらいだった
今シーズンのハムって別に優勝狙ってなくねえか
あわよくばくらいはあるかもしれんが、少なくとも今期に賭けるんだ、ってなってる横浜とはそもそものスタンスが違うだろうに
クソみたいな打順組んで案の定自ら負けに行ってるからだろ
絶許狙いか?今日はスタメンマスク嶺井やぞ
2016年日本一のチームは日ハムの模様
井納中継ぎは信頼出来る勝ちパがいないからこそだと思ってるし先発が踏ん張ってくれる&打線が援護出来れば十分に4月日程を切り抜けられると思ってる中ここまで崩れるのは流石にキレるでしょラミも。
青木にタイムリー長打打たれた後、川端に投げてたやけくそストレート(シュート?)は良かった
あれを始めから投げれば、そんな打たれないと思う
一貫して球数多くて自滅するなら褒めるところが無いという判定だろう
簡単に井納を先発に戻せって言う人も居るけど、井納は井納で中継ぎの調整してるんだから厳しいだろ。便利屋にされ過ぎや…
バリオスとエスコバーの調子良い方を中継ぎで使って井納を先発に戻すくらいやってくれないかな
増井、マーティン、大谷、大野、陽と優勝時の主力が大量に抜けたな
良くも悪くもMLB流の厳格な球数制限で先発とリリーフの職責をしっかり分けたいんだろ
だとすれば仮に勝てても球数多い先発は評価しないし、四球で勝手に球数投げて自滅するタイプは一番嫌うだろうな
OBも仕事だから井納は中継ぎでレベルアップとか追認するけど
せめて中畑前監督(友達)くらいは井納の側に立って話を聞いてやってほしい
ラミがファンから言うほど信頼されてないし好かれてないってだけの話なんじゃ?
栗山はかれこれ何年もやってハムを日本一にもしてくれた訳で
棚ぼた日シリのラミとは違うし
まずその見方からして甘いっていう考え方は無いのかな
そもそもの実力が足りてない先発を見るくらいなら崩れるリスクがあっても井納を見ていたほうがマシという試合をここまで繰り広げているわけだけど
はいニワカが1匹出てきた
De速民がいつからDeファンになったんや
草
だが正論
わざわざアウト取れなくてバタついてるピッチャーにアウトを献上することなんかない
脳みそ腐ってんのか?
ファン層が悪いDe速民を基準にDeファンを語るな
だいたい目指してるものが違うだろうが
白崎や石川を完全に見限ったのはラミレスが正しかったけど
De速民を基準にファンの質とか言われても爆笑しちゃうよねw
そういう変な逃げはいらんわ
栗山監督は6年やってリーグ優勝と日本一だもんな....監督というより教育者って感じだし.....
かたやラミレス、鬼になるか仏になるか....
井納中継ぎは日程ユルユルの4月と中継ぎと違って先発は戻ってくるという元での考えだろうからな
ぶっちゃけ石田バリオスが炎上
残りのローテが新人の東、一軍登板の無い京山、去年谷間先発の飯塚なら途中で炎上して勝てない井納が先発に戻るくらいならこいつら3人が5回3失点程度でまとめてくれることを期待しての中継ぎやしな
かわいそうとかそういう問題じゃなくて、先発ローテ3人抜けて、シーズン通して1軍ローテ守った実績のある選手が石田くらいしか残らんのに中継ぎに回したことが問題。かわいそうとかそういう下らんことにこだわるな
悪いとこだけ切り取ってるけど基本的に井納はやっぱいいローテピッチャーだよ
今年は戦力が整ってきたから我慢はしないでいろいろ試すだろうね
7月ごろにベストオーダーができてるはず
性格の差もあるねラミは栗山と違って読みにくい性格だし
1年2年の監督を安直に信じきる方がアホみたいだわ
7月はちょっと遅くないですかね…
決まってても負けてただろうな
2点差でバントするやつがプロで監督できるんだな
うん、だから可哀想なんだけどw
カリカリしすぎだろ頭ラミレスかよ
離脱組帰ってきたら先発の枚数揃うのは事実だし、井納いなくなったらリリーフが去年同様手薄になるのも事実だろ
昨日今日の2試合で井納戻せは流石に早計すぎると思うわ気持ちは分かるが
今年の采配で順位を下げる一番の要因だと思うわ
1井納中継ぎによる100イニングは誰が投げるのか
2 エース格との投げ合いはどうするのか そこでも中継ぎリレーをするつもりなのか
3 開幕やCS(行けなさそうだけど)でなどの重要な初戦を誰が投げるのか
この3点の具体的な代案が未だに明らかにされてないから信用できない
桑原とバリオスも嫌われたらアウト
先発実績ない奴をオープン戦の成績だけで勝手にポジって井納を後ろにした結果やぞ
1419.ハマの名無しさん
井納なんて期待してたやつなんておるんか?
クライマックスでたまたま良かっただけで、これが本来の井納なんだよなぁ。
2017年10月28日 19:09
今年優勝狙ってるのにその結果が先発が5回も持たないとかクビ待ったなしだもん
むしろラミレスは梶谷を何とか使おうとしてるのに梶谷自ら手放してるじゃん
白崎に至っては論外やし
石田以外実績ほぼない若手やルーキーに負担かけさせるなや
中継ぎ去年から明らかにガタがきてるのにこの時期から湯水の如く注ぎ込んでぶっ壊す気か?ラミレスは
井納中継ぎは必要だぞ
シーズン通して見ようね
信用できる先発投手いないし
ローテは守れるって投手しかいない
初球からバリオスが外外外でしたからね。しかもゾーンに決まらないと。
厳しかったですね
バリオス初回はよかったしソフバン時代中継ぎなんだし、ウィーランド帰ってきたら2軍で中継ぎ調整してパットンエスコバーがダメになったときのために中継ぎ待機してて欲しい。
クライマックスでもさして良くなかったけどな
去年とは状況が違うんだなやっぱ
あと、ラミレスが本気で優勝目指してる例年以上に
今永、ウィーランド、濱口が復帰してきたら必要になるやろけど今のローテの状態では先発井納の方が必要。
ローテ3人けがで2試合とも先発が試合作れてないからね
井納中継ぎこそ結果が出てから評価すべき
バリオスめ
そもそもDeNAの新戦力のほとんどが話題作りの為に毎年首になった安い選手集めるだけ
何年かに1度は期待込めてまぁまぁの投資するがとりに行くがな
それならアレだけど
数値でみると、それほど試合を作ってたわけでもない
想定内だったし実力以上のものを求めるのは酷だよな
まぁ他に変わりいないし来週土曜も投げるんだろうが
ごまかしながら何とかするしかないだろうな
それ勝ちパとは言わんでしょ
6789の中継ぎ4人使うのが勝ちパターンなの?
7月8月トータルで5勝しかしてないって自虐してたの見たわ
万全ならエースとの投げ合いは今永にでも託せば良かっただろうけどな
とりあえずこのまま井納に繋げない試合が続くようならラミレスは自分の首を心配してもらいたいと思うね。今年に賭けてたんだろ?
三嶋国吉は今年はしっかり中継ぎやらせたいし
12球団で一番弱い上に雰囲気も悪いチームだぞ
ヤクルトに勝てないようじゃ他のチームにも勝てない
サファテが怒ったやつ
横浜の投手リレーが本当に勝ちパターンなの?
345鈍足なのにスモールベイスボールやろうとしてるし良くわからんわ そんなのやるより打てる奴1番から順に並べて1998のマシンガンでもした方がよっぽど強いわ
もう勝ちパとかの話してる場合じゃない
井納先発だと6試合に1回投げるだけだけど
中継ぎだと連投がきくからだろ
ローテが壊滅的な今こそ後ろを固めるべきなのではないか?
しかも井納もQS率そこまでよくないし
故障者祭りでバリオス以上もおらんやろ
怪我人が出たら井納を先発にして、怪我人が戻ったらまた中継ぎに戻すの?
それって便利屋とかたらい回しとか言われるものじゃないかと
バリオスは中継ぎのままのが絶対いいだろう
去年のエスコバーもだが何故先発にさせたがる?
すっかり忘れてたが須田使わんのか?
ローテ壊滅的ならその整備が最優先に決まってるやん
負け試合で中継ぎ酷使するだけだぞ
仮に井納が中継ぎで出番無いやんけって批判出るかも知れないがそういう状態になるならどうせ井納が先発に回っても終わってるから
優勝狙ってるからこその井納中継ぎやろ
CS狙いなら安定感求めてそのまま井納先発にしてるよ
クラインでもヤクルトから2勝
クラインより期待してたけどよくよく考えると年俸5倍くらい違うしクラインのが格上か
好きなの選べ!
いくら後ろを固めても一番前の先発がダメだとどうしようもないのが露呈したのがこの2試合だと思うんですけど
それに去年半ば無理やり引っ張るような使い方をしていた井納を単純なQS率だけで測るのはナンセンス
壊滅的すぎて勝ちパの出番が無いんですがそれは……
石川もいらない
井納中継ぎが生きるも何も登板せんかったら意味がない。
2試合で決めつけは早くないか?
まだローテ一周したわけでもないのに
それに中継ぎ調整してる井納を今さら先発に戻すのは難しくないのか?
中継ぎ井納の出番がない=全敗濃厚
井納先発=今のローテの中で1番勝つ可能性高い
クラインはツーシームが武器になったやん
バリオスはマジで何もないぞ今んとこ
久保康と再契約して村田取ってセカンド宮崎ショート倉本にしないともう笑い事じゃない
今永、ウィー、濱口→怪我
井納→中継ぎ
どすこい→巨人
久保→切った
すげえなwローテ丸ごといなくなったようなもんだな
先発が揃ってると奢って久保切っちゃったのがな
即KOされることは多いが5割近く期待できたのに
投げない奴を取ってどうする
中日でもさっそく仮病始めてるぞ
逆でしょ緩い日程だからこそ先発が少なくて済むから井納石田の比率を高くできるんじゃん
ただこの2試合は負けるべくして負けてるよな
地獄のキャンプやってきたヤクルトと
最後、バント失敗で笑っていた柴田とても残念だったな、つつとかは暗黒時代経験してるけど
柴田なんか沸かさ故に昨年CS、日本シリーズ経験し悪い方に満身がみられた場面だったよな
柴田レベルなら悔しがらないといけない場面
かなり失望したよ、これなら二軍で悔しい思いしてる石川の方がいい
飯塚、京山は来年優勝する為にしっかり経験させてくれ!今年は来年の為の布石!
8番投手の時代には優勝は無理だから!
若手に重圧かけすぎこの球団
確かに中継ぎもできるし先発でも巨人にも勝ってるし防御率のわりに貢献度は高かった
試合は負けてると思うけど
まあ年俸の問題もあるのは分かるけど勝ちたいなら少しでも役に立つ選手を取らないとね
急に豹変するときもあるし
巨人「ほーら言ったとおりだろ」
来週好投しないとウィーなど投手が抜けてもソト優先することになるから二度と上げてもらえる機会無くなるぞ
ただ守備以外できることないのは大和と丸かぶりで使いづらいな
村田もつかいどころがね…
あんな初見殺しの投球スタイルで体に負担はかかる上にチェンジアップ待たれたらポンポン繋がれるぞ
いない人の評価が上がるってのは本当だな
それに格安助っ人にここまでキレるのも、なんかねーって感じ
マグレ続きの2年間だったけど、ついに勝負の3年目で命運尽きそうだな
ゆうて石田もスライダーチェンジアップフォークがメインやん
それこそ今永はほとんどストレートスライダースローカーブチェンジアップだし
濱口もスライダーフォークチェンジアップの3つがメインやぞ
打線を温める効果もあるぞ(相手チーム含む)
ホントにな
あれだけ井納叩いてた連中がどの面下げて擁護してんだよって思うわw
中継ぎ転向かね?
いや石田井納が7回まで投げられるなら良いけど去年後半からここまで見てとてもじゃないが無理でしょ
行けるんならラミレスだって井納中継ぎにしてないわ
無理だから若手が5回、もしくは6回までなんとか試合作って貰って井納中継ぎで凌ぐつもりなんやろ
球種ならバリオスだってあったけどこのザマやが
二流の球種が多くても意味ねえよ井納のストレートは一流だったが
ピロ…コーチ的な存在
石川…走塁バントはトップクラス 横浜生え抜き
全員必要やぞ
実は濱口チェンジアップではなくフォークで三振取る方が多いんやで
1巡目は0点に抑えてたし中継ぎなら球速も上がるでしょ
白崎とピロこそ何に使うんだよw
石川は代走とかバントがあるけどそれ投手と長打打てる代打より必要?
それでもエエよ。結果を残してくれるなら
結果が出る→ワイは信じてたんだよ!
結果が出ない→ワイは危ないと思ってたんだよ!
このループだから
誰かにいいアドバイスしたとかそんな話一度も聞かないぞ
大和はそういう話あったけど
1軍登録してなきゃいいやろ
イニングイーターとして優秀ではあったがQS率は結構微妙で突然崩れるタイプだったし、だからこそ後ろに回すことで特に夏場のリリーフ運用を安定させることが狙いだろ
要するに
a,5回までにゲーム作れなきゃ意味がないのは確かだが、その問題を解決できるのは先発井納ではない
b,間違ったアプローチで解決を図った結果、去年同様リリーフの駒不足に悩み、例えば夏場に炎上続きの三上を起用し続けて失速するいつかの二の舞を演じかねない
勿論バリオスみたいにイニングも食えないPばかりだと井納復帰も選択肢に入るが、いずれにせよせめて一回りするまでは様子を見るべきだと思う
石田が5回3失点以上、他の1.5軍レベルの先発陣が何人か試合作れないのは想定内だろ
連勝も連敗も止めるいつもの空気の読めない井納の先発がないのは痛いよ
一番大事ななんとか試合作ってのところが全く計算出来ない上にノープランとかあり得ないよ
戦力に本当になるなら他球団がそれこそ取るのではないのでしょうか
取らないってのは戦力にならないか
もしくは戦力以上のデメリットがあるからだとは思いませんか?
ここでの期待値が上がりきった京山はどうなるやろうか
山口1人抜けただけで中継ぎ崩壊しただろ
井納中継ぎでいける補償もまったくないし
それならバリオスの方が経験あるし適任でしょ
当たり前やろローテ3枚抜けてるんだから
ローテ3枚抜けても優勝狙うならまだ試してない未知数の希望にかけるしかないんや
別に3位狙いなら井納先発で使っておけば良いと思うけどな
守備ミスあったとはいえ、ストレートがパワーアップしてたように見えた石田が5失点食らった相手を京山が抑えられると見るならお気楽すぎると思う
5回3失点で留まったら泣いて喜ぶレベル
ネット民が1タイプだと思ってるバカ発見
将来の守備コーチやろ
エスコバーと同じで2週目や回跨ぎが通用するタイプじゃねーぞ
優勝狙うなら計算できるところ多くして中継ぎで新戦力の台頭に期待すべきじゃないか
ならばバリオスに完投晒し投げさせて欲しかったな。負け試合でエスコバーと砂田回跨ぎなんて大損よ。
桑原が去年ピロのアドバイスで調子戻ったっていう記事出てたよ。
敵も見てる記事だから具体的な中身は書いてなかったけど
6回まで投げたら120球は使いそうだしそこまでスタミナあるの?
コントロールが良くなっても球数使いそうなピッチャーだしウィーランド、パットン、エスコバー、ロペスはほぼ確定だと思うけどもし誰か離脱してもわざわざバリオス使う必要感じない
ソトの方がいい
2017/06/09 23:25 コメント135
バリオスあわよくば7回勝ちパターンっていう代案がどハマりで笑う
先発より中継ぎの方が終わってるし
先発はまだ戻ってくるからマシやけど中継ぎはベストな布陣でこれだからな
去年中継ぎドラフトで取ったけど故障したし
つけたしやけど契約保留して決まったあとに
「今年は(加入)1年目でチームには若い選手が多い中で、自分が話をしている内容が球団の考え方と違っていないかの確認をした。
球団からはそういう面も含めて頑張ってくれという言葉を頂いた」と話した。
球団ともこう話してたからコーチの話もあるんだと思うよ
今日の結果ありきで井納先発バリオス中継ぎでドヤるのは短絡的としか思えん
7回をエスコバーかバリオス
8回パットン 9回山崎の789勝ちパターン
残りを三上三嶋笠井国吉砂田田中須田あたりで埋めていく方が得策だろ
結果論と後だしジャンケン大好きなDe速民様が戦前からそんなことできると思ってんの?
前から言われてたやろ
四球は出す ツーシームとストレートでゴロの山を築く
山崎が先発うまくいくと思うか?思わないだろ?
4失点は覚悟してたけど4回100数は予想してなかったわ。
否定派だった人達は今日の結果みてそれ見たことかって感じなんでしょう
なんでもかんでも後出しで叩いてるって見方はフェアじゃないのでフォローしておく
けど戸柱と桑原は去年より期待できない
ショートイニング向きかもしれないというのも否定はしない
ただ、現状の先発陣は計算出来るピッチャーが一人もおらず、突如崩れる井納以上に試合作れない連中しかいないぞ?
井納までつなげられるピッチャーが皆無なんて本末転倒じゃないか
開幕3連戦は石田、井納、バリオスでよかった
何なら個人的には井納、石田、バリオスでもよかったくらいだ
怒ったってしょうがない。
自分の無能さを悔やむしかないでしょ。
まともなの砂田三嶋だけだったじゃん
その2人だって今後もいけるかは過去の先例からなんとも言えんし
井納を先発に回したところで中継ぎが燃えてたら結果は変わらんよ
自分も同じde速民なのになw
本当に頭悪そう
石田開幕は百歩譲るとしても、
開幕3連戦は石田井納東くらいでいってほしかったわ
このままだと東どうせアフェーでメッセにぶち当てるんだろ
新人に重圧かけすぎだろ
バリオスよりはマシだ
だけど多分明日は京山で同じこと言ってる気がする
やはり予想通りこのローテじゃ戻ってくる前に終戦しちゃう
頼むラミレス、井納中継ぎは考え直してくれないか
今からやっぱ辞めますって言って先発にしたらギリギリ次のバリオスまでには調整間に合う
中継ぎとか特に失点するしバリオスみたいに球種多いピッチャーならあってるんじゃない
バリオスの球種が多くても使える球種が多いかは別だけど
特定の球種じゃなくてバラバラな球種ヒットにされてたし
今シーズンの初勝利、連敗阻止を高卒2年目のルーキーに託すのはさすがに荷が重い
京山は5回3失点なら花丸、5回4失点でも仕方なし、6回3失点なんてやろうものなら大歓喜だ
行き当たりばったりやなぁ
石田-飯塚
開幕ローテこれで良かったと思うよ普通に
てかそもそもこのローテでいつ勝ち継投使うの?笑
変化球でごまかすしかないから、5回ももたない。
リリーフでしか使えないんじゃないか。
やっぱり先発厳しいね。平良あたりにも期待するか。
別にそれこそ熊原三嶋国吉笠井リレーとかで十分だろ
ただでさえ怪我で人いないんだから、勝てる試合をちゃんと見極めてくれよ
勝てる試合すらどんどんこぼしてるじゃないか
今日が飯塚、嶺井、明日が石田、戸柱
だよな。負けるべくして負けてるよな
戸柱、嶺井両方失点、リード関係ない同じと言ってるやつは何をみてるんだか、内容が全違うじゃない
石田は谷間のレベルまで落ちてる投手
バリオスは一軍レベルには程遠い
お得意ヤクルトに三連敗なんかしたら、阪神、広島に勝ち越す要素ないよなこの先発だと
三上、須田、タナケンに続き今年も中継ぎ誰かぶっ壊すんだろうけど、辞めてくれれば8番投手もイニングイーター軽視ベテラン軽視見ないで済むようになるから
普通の監督なら戸柱と石田は組ませないだろ
オープン戦毎回炎上してたバッテリーだぞ
理由は打撃力
お互い六番に入って
戸柱…4打数0安打(全4打席で相手ピッチャーにわずか12球しか投げさせられず、明らかなボール球のクソボールを振って3球3振を2回)
嶺井…3打数2安打1HR1打点(先制ホームランに7回の突破口のツーベース)
そして戸柱の先発防御率と被弾数が酷い事になっていてオカルトのレベルを超えてる酷さ
常識なら相手ピッチャーの左右関係なく嶺井使うのが当然の選択
明らかに守備面で戸柱が嶺井より上なら議論の余地はあるけど守備面もどっこいか嶺井以下なんだから
ワイの柴田くんは許されたんやね…
まあそれもそうやな結局あの後の2人も打てなかったし
お前、試合観てないだろ。今年のヤクルトは去年までとは違うチームやで。
メジャーリーガー青木、2015年首位打者川端が戻ってきて、広島に匹敵する打線やぞ。
今年のヤクルトは去年までと同じチームと思ったら大間違いやで。
7回なんてエスコバーバリオスを交互に一軍と二軍で行き来させて調子良い方に登板してもらう方式で十分だろ
んで、常に勝ちパターンの時には後ろで三上待機させておけばいい
負けパターンは三上エスコバーバリオスパットン山崎の5人以外の中継ぎ陣でどうにでもなるだろ
青木【横浜は変わってなかった】
もう遅いんやで…
解説の人か誰かがいってたけど先発から中継ぎの調整は時間かからないけど中継ぎから先発への調整はかなり時間かかるらしい
もう遅いんや…ダメだと分かっててもこのまま突き進むしかない😭
そらそうや。今から井納を先発に戻せなんて言ってる奴らはパワプロ脳やろ。
とにかく今永、ウィー、濱口が戻ってくるまで現状の先発に頑張って貰うしかないんや。
Bクラスになればラミレスも辞任する可能性高いんだからそう祈っとけよ
お前らもう嫌だろコイツが指揮官のせいで負けるのは
その打線の不完全なところで四球を与えてるわけで
まぁこうなるわね。お陰で京山のプレッシャーが凄いけど、ここ最近酷い由規くらい打ち込んで援護してあげて欲しい
状態だった。今永、ウィ、濱口の3人もキャンプの調整が遅れていた。
肩、肘の調子が悪くてという状況は理解出来るけど、昨シーズンが終わって
何ヶ月たつのかね?皆んなオフシーズン何やってたんだ!
結局、甘かったということ。プロ意識に欠けていたんだ。
給料が安いんで投手陣は反発してサボタージュしてるんじゃないのか?
そしてそれを優勝のためと擁護してやまない奴の多さ
→井納を中継ぎに回してもっと早く崩れる先発を並べる
良い作戦ですな
戸柱が3割打てるなら使いたいと思えるかもしれないし2軍で打撃なんとかしてきてほしいわ
捕手としては致命的なほど打者との駆け引き苦手な気がする
エース格の投手1人もいないのに、4月の時点で大幅に借金作ってそれを返せるのかね
そんな力ある?
去年でさえ巨人が連敗したおかげで三位に滑り込ませてもらったのに
勢いのチームから勢い削ったらどうなるかぐらいわかるとおもうんだけどな
開幕に怪我とか間に合わないとか論外だって
俺もそう思うわ
今永も濱口もウィーランドも揃いも揃ってチームの一番太い柱が全部折れたんだからそりゃチームという屋台骨は倒壊するよ
この三人はプロ失格だ
本当はキャッチャー苦手なんじゃね
いくら絶不調桑原と言えどフォーク下に叩きつけまくりでストレート以外ストライク入らないピッチャーだったら打てるわ しかも次のバッターは不調でストレートも苦手な大和にも関わらず代打を出したのも無能
これは思うわ
井納より回投げられて防御率よさげな投手が台頭してきて初めて中継ぎの選択肢ができるのにね
というかフロントはなんで高額の中継ぎ外国人取らなかったんだろうね
パットンは良いとしてもエスコ残留と格安バリオスで仕事した気分か?やる気ないんか?
絶不調桑原過大評価しすぎやろ
それが打てるならもっと成績マシやわ
今シーズンは開幕から王手かよ…しかも濃厚
FAで取ったのに、ピッチャーが四死球だらけで、まったく見せ場がない。打たせてとる省エネタイプのピッチャーはおらんのか。
ゴロpという意味なら中継ぎ転向した彼がそうでしたね
その中で去年150イニング食ってくれた井納を中継ぎに回すのは愚の骨頂
普通なら去年ローテに入ってないやつを中継ぎに回すはず
奇策に走りすぎ 工藤と真逆をいく監督だわ
というか、エース格のイニング食える選手いたんだけどな 大舞台には弱いが1試合丸々任せられるレベルの奴
いなくなってしまったから2017で中継ぎ崩壊した 今年井納消えてさらに中継ぎリレーが酷くなるわ
大和の恩恵も微妙じゃね
ストレート待ちだったら打てるわアホ いくら調子が悪くてもな
・1番の出塁率の悪さを無視してでもスモールベースボールしたいからとにかく小技できるのを2番に置いてランナー無しで筒香を量産
・筒香ロペス宮崎の得点圏打席が2試合でなんと宮崎にあった1回だけ
まだ2試合とはいえこの打順の組み方は失敗濃厚です
あの打撃じゃ3割どころか一生2割5分も打てないだろうね
桑原がそんなストレートを待てる打者ならこんなことになってないぞ
糞ボールに手を出して凡退が桑原のパターンやし
だけど、カーブやスライダーでカウントとりつつ、ストレートを見せ球にする投球されてから自分でも何を待てば良いのかわからなくなっちゃったんだろうな 要はスランプ
開幕スタメン発表時点でもう笑顔引きつってたし、一度落ち着かせるべきだとは思う
それが打順下げるのかスタメンから外して代打で様子見るのかは知らん
宮本か柴田の代わりにいざというときにバントも決められる選手が欲しい。
できればその人が第三捕手とかであってくれたら嬉しい(戦力外にしちゃったけどのりはるみたいな選手)
投手とか捕手やってる人が感覚で分かることが経験浅いから分からないのかなとは思う
フレーミング、捕球はいいから捕手としての技術は持ってると思う
そういうたらればはいらない。犠打をミスったのが柴田だったってだけ。
打席に立ててない奴の名を挙げて奴らならってのは後出し結果論でしかない。
石川やピロもバントが上手いけど100%成功するわけじゃない。
この条件で落ち着いてバント決められる奴は相当場馴れしたベテランのバント職人じゃないときついぞ ピロぐらいかな
柴田のあの笑みも相当心にきてるサインだぞ
あいつや桑原みたいな元気が取り柄の選手は無理やり笑み作っても痛々しいわ
それはピッチャーの変化球がそこそこ決まる時の話だろ カラシティーのフォーク何て全然入ってなかったぞ それでストレート待ちしときゃ絶対打てるわ
しっかし熊原やべえな
3.25の西武戦で壊れちゃったんじゃなかろうか
ある意味野球人生のターニングポイントになる試合だったのかも
かといってコントロールがいいわけでもない
球が特別速いわけでもない
三振取れないし粘られる
残念だけど外国人枠使ってまで投げさせるレベルのピッチャーではないね
結局最後までコントロール悪かったし押し出しとか狙えただろ
浜スタ初戦であれだけバッシングされたら今までの持ち味も吹っ飛ぶでしょ
あそこで登板させるべきではなかった
俺は次の阪神でメッセにぶち当てるくらいでいいと思ってたのに 先発として投げ負けても許される場で投げてほしかったな
こうなった以上、一度時間空けてないと駄目
そうやって待ちの姿勢になると急にストライク入れてきたりするもんや
あれは柴田が下手だった。プレッシャーに負けたな
試合前にノックでの守備練習とTバッティングくらいしかやってないんじゃねーの
ちゃんと芝でのバント練習した?
自分は今年の方が嬉しいけど、選手が困惑しそう
それにしてもどっちがホームかね
去年のリリーフが悲惨なのは勝ちパターンで三上砂田が出るのを見ればわかる
今はリリーフの調子が良くて先発が崩壊しとるからどうしても井納先発にしたくなるけど今後先発がそろって勝てる試合をリリーフが壊す展開をなくしたいからこその転向だと思う
ヤクルトも打線はそろっているから好調で負け自体はある程度やむなしといえるけどとにかく相手に自由に野球をさせ過ぎ
野手に関しては桑原は去年から不調で今年は代役がいるということだけでも十分明るい材料
神里は一番センターで使う選手だろ
神里入って桑原とセンター争って調子良い方使うと思ったのになんで両方スタメンなんだよ
ライトは楠本梶谷でHRが見込める選手同士で争って現在は楠本使うべきだろ
明らかにクリーンナップ以外の打線が弱体化してるぞ
まだ秋吉が残ってたから、仮にあのままコントロールが定まらなかったら押し出しの前に秋吉が出てきたと思う
というかあそこで柴田じゃなくて打つ気満々の代打を出してたら秋吉に交代してたかも
オープン戦で1番神里にしてた時点でこれが既定路線だろうし、キャンプの頃から桑原を外す可能性があることは匂わせてた。
開幕からいきなり外さずに二試合挽回のチャンスを与えたのは選手に気を使っているからだと思う
今年で終わりで構わんぞ。
名誉監督のキヨシを2年再登板させてその間番長をピッチングコーチで投手交替を勉強させよう。
バリオス>三嶋>平良>エスコバー>国吉>砂田>熊原かな?
ラミレスは今年に懸けてるわ
バリオスは来週ラストチャンスだな
勝てる試合ひっくり返されたら辛いし、先発予定陣が全て機能したら枠に入れんかもしれんし
でもそこは我慢というか忍耐するところでしょ、それで去年の結果掴めたわけだし
一番怖いのが、先発予定陣がイレコミ過ぎる気持ちになってしまうこと
まだ大丈夫とか、もっと腕振れるとか
怪我上がりとかまだ10代とか、ブレーキが必要なタイミングは本人じゃないとわからんよ特に投手はね
状態が上向くまで神里が持ってくれればいいが
ツーシームで逃げまくってるように見えたけど戸柱だったら言われてたかな
それなりの理由がある
Bクラスだろうね
巨人の菅野なんかは炎上はしたけど開幕からちゃんと7イニング投げ切ってる
横浜にはそういう、最低限の調整はしてくるエースがいない
2番手、3番手を集めたような投手陣は、調子の良い年は強くても、悪い年は絶対的エースのいる球団の上にはいけない
バリオスに高望みすること自体が疲れるだけだろうに。
久保再雇用でバリオスを中継ぎの方が良いよな
ラミレスは元から防げるミスを繰り返す選手には厳しい
先発は初めから登板日が決まってて1週間かそれ以上かけて調整する時間が与えられるんだから、前回の課題を全くクリアできてないのはどういうことだとなっても然るべきではある
選手たちからしたらラミレスってミスも大きく受け止めてくれてお前は出来るって背中押すのが良かったと思うんだけどな…
もちろん今年は良い選手が増えて競争させるべきではあるし倉本みたいにアピールしてしっかり自分の位置を掴むことも大事だ
だけどラミレスの良さを無くしてしまっては良くないんだよな
それなら平均球速も最高球速も速いし当たる球もあるからリリーフで活躍してくれた方が登板数考えると拾える方の数は増えると思う
そんな切れて「次は未定」って言う位なら5回晒投げさせろよ
三上が今年もあの感じでは、逆に外せない
三嶋にチャンスを与えるべき
一昨日の投球は無双していた1年目を思い出させるものだった
ここ数年では間違いなく一番良かった
先発陣崩壊なのに先発要員に指名されず若手に奪われ、心中は相当なはず
その気持ちが全面に出ていて、充実している
今抜擢すべきだ
あれはとても良いことだ
井納梶谷とワイの好きな選手がコロコロ慣れない場所変えられて困惑やわ…
5回すら怪しかったのに
NPB経験者とはいえ独立上がりの格安外人やぞ
5回もてばいいほう燃えてもあたりまえレベルだと俺は思ってたが
つーか久保より上だと言い切れるやつって今の先発陣の中では誰?
石田・・と・・?
京山 飯塚もボコボコか。
ブレブレ。
4月 借金10が目標。
ほんとうにオープン戦の結果 関係ないな。
ベースカバー入っただけクラインよりはマシ
い、飯塚・・・
勝ち星以外は上回ってるはず
ただ理由としては石田みたいな「次回は期待できる」ではなく「他にいないから」という消極的な理由
次回広島?であることを差し引いても今回と同じようなピッチングをするようなら、下手すればもうノーチャンスだと思う
100敗目指す方が横浜らしいだろ!
思い出せよ!!
去年4勝といっても7月の中日戦以外は打線の援護で勝ちがついただけの話
7試合投げてQS2試合だけじゃバリオスレベルを増やすだけ
制球定まらない相手なんだから突っ立ってるだけで4球選べたし、あれ球相手に送りバントは難しすぎる。
スモールベースボールを意識しすぎて振り回されてんじゃないの?
「もう少し期待していた」ってラミレスに言いてーよ
バリオスが中継ぎなのはわかってたやろ
それを3先発が堕ちてる非常事態で井納を中継ぎにしてまで
外国人先発にこだわったの 卵やろ?
さすがに監督としてはアカンやろ
独立リーグのPを知り合いだからってラミが取ってきた手前2軍スタートさせたくなかっただけやろ
>「みなさんどこだと思いますか?」
ここすげえ怖いわ
それよりもガッカリしたのは打線のほうだ粘れない盗塁出来ないすぐ振ってしまう・・去年何やって練習してたんだか。
確かにバリオスは中継ぎが向いてるそううやし
開幕先発は東だったらよかったインパクトあって
1番は神里にするべき
今日から一番神里ですよ
まさに同意
やっぱりラミレスはラミレスやったね、期待外れ
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