1: 名無しさん@おーぷん 2017/06/10(土)21:42:02
5/22から6/4までの成績について
Defense(UZR+守備位置補正)では柴田竜拓(DeNA)も初登場。主に守備固めとして二塁と三塁を守り、期間中の守備イニングは31イニングしかありませんでしたが、送球は肩が強いうえに正確で、守備範囲の広さも発揮しています。
1.02レビュー[NPBの2週間を振り返る005](5.22-6.4,2017)
Defense(UZR+守備位置補正)では柴田竜拓(DeNA)も初登場。主に守備固めとして二塁と三塁を守り、期間中の守備イニングは31イニングしかありませんでしたが、送球は肩が強いうえに正確で、守備範囲の広さも発揮しています。
1.02レビュー[NPBの2週間を振り返る005](5.22-6.4,2017)
4: 名無しさん@おーぷん 2017/06/10(土)21:45:38
はえ~すっごい
9: 名無しさん@おーぷん 2017/06/10(土)23:09:15
このdefenceの欄の柴田の2.8はなんの数値やねん
deltaの数値そのまま信用してええんか
deltaの数値そのまま信用してええんか
6: 名無しさん@おーぷん 2017/06/10(土)21:46:59
8: 名無しさん@おーぷん 2017/06/10(土)21:49:06
>>6
しゅげええええええええええ
しゅげええええええええええ
16: 名無しさん@おーぷん 2017/06/11(日)00:03:52
>>6
これには西武の辻監督も満足
これには西武の辻監督も満足
12: 名無しさん@おーぷん 2017/06/10(土)23:47:11
柴田の上手さは指標みなくても分かるレベルだし
14: 名無しさん@おーぷん 2017/06/10(土)23:59:39
エリアン柴田の二遊間見たいンゴ…
15: 名無しさん@おーぷん 2017/06/11(日)00:00:15
少ない出場数でも目を見張るようなプレーが何個かあった
13: 名無しさん@おーぷん 2017/06/10(土)23:55:31
怪我しなきゃショートは無理でもセカンドでスタメンとれたかもしれんなぁ
~ファンの交流場~
コメント一覧
「柴田の守備下手くそだからw」
って言ったやつ
どっか他社もやってくれねえかな
ちなみにトップは濱口
坂本みたいなもんだろ
石川と併用されてた宮崎と同じようなもんや
また同じ過ちを繰り返すのか
余程バウンドで崩されない限りいい送球するし、ロペスも取りやすそうにしててニヤニヤが止まらんのや
誰もヒット打てないw
倉本は・・・3割20本打てるようになったら考える
投球練習に柴田にだけボール転がして胸に送球するようにさせてたらしい
その二人柴田となんか共通点あんの
打撃守備走塁全てその二人のほうが上にみえるが…
ショート 柴田
セカンド エリアン
対左
ショート 倉本
セカンド 田中浩
これで良くないですか??
お願いだからラミレス試して欲しい。
少なくとも数年の当社比じゃ間違いなくナンバーワンだわ
打撃も代打で出てもサファテやマシソンといったパワーピッチャーからも打てるという実力
ラミレスじゃなかったら間違いなくみんな使うのにな
はやく怪我を治してくれぇぇぇ
数字見るととんでもねえな
誠也と好調ゲレーロに次いで3位かよ。1番バッターなのに
大学JAPANやろ
そりゃ去年の印象だけでいったら当たり前だろ、守備機会とエラーの数考えりゃ
だが肩はそれほど良くないし、送球は不安定だぞ
ロペスが上手く対応してるけど
後はラミちゃん叩きもどうぞー。まぁ、結果論叩きとアンチばっかでつまらんけどな。
エリアン柴田の二遊間は見てみたいな!去年のヤ戦でレフト乙坂→エリアン→のゲッツーで終戦の流れほんとすこやし。
こうなるとラミちゃんバッシングもしゃーないけどな。去年の倉本に期待し過ぎとも言えるし、クワも含めてセンターライン心中覚悟とも取れる。
どの球場でも、どんな相手でもポーンとヒット量産してくれればええんや!柴田は柴田でパワーアップして帰ってきてくれや!!
そもそも習慣のセイバー指標て時点で信憑性もクソもない
その週活躍したなーぐらいのもんだし
今日ファームで3安打してる
山下こうきはショート
無理な感じ??
今はセカンドショートが弱点なんや
石川と宮崎は役割が違う
宮崎にバントや走塁を求めるのはムリだから
倉本にできて柴田にできないことがあるかは知らん
こういう選手は試合に出る中で集中力を付ければ圧倒的名手になるって新人時代の坂本を見てたラミレスなら知ってるはずだぞ?
最初から守備範囲狭い内野手に未来はない
こんなん見てるからニワカセイバー厨が増える
長いスパン見ないと意味ない指標ばっかりじゃねーか
正直頭オカシイ
今の状態はちょっと情けないがな
復帰まで結構かかるんか?
怪我しないこと、くらいじゃないか?
あとセカンドはピロ石川と先が長くなさそうだからな
ショートは今倉本が最低レベルでこなせているから柴田はセカンドなんだろうな
でセカンド柴田が定着した頃にショート松尾が来る、と
去年出てた 倉本サードにしたりしてたんだけどね
今、倉本のバックアップいないからな。
恐ろしい。
こういう雑な希望的観測ほんとすこ
柴田は横浜から出ていくしかない
OPS .539 セ31位
失策 7 セ2位
こんなお荷物が固定だもんな
スペ野郎が多い横浜ではなんと頼もしいベンチ要員だっただろうか
Deの選手なのに他球団の話のように聞こえて悲しくなるわ
柴田は別に肩も強くないし送球も普通なのはみてればわかるし
松尾育てるのいいとして茂木や源田、京田のようなショートうちもとらんかな
横浜高校を潰すしかねえな
誰を使えばよかったかな?
範囲極狭のくせにエラー多いふんわり送球鈍足
明るいチームに水を差すような陰キャラ
そのつもりだったんじゃないか?若手の二塁手候補が少なかった&去年は石川が不振だったから元から守備に優れていた柴田を正二塁手として育てて、去年最多安打を打った倉本をショートにして松尾あたりの成長を待つ…って青写真を描いてたと思う。
ただ倉本が打つ方でも不調になったことでそのプランが崩れているのが今の二遊間事情なんだと思う。あくまで想像でしかないけど
横浜高校潰したらDenaファンは激減するな
倉本のばっか見てるからだろうけど
怪我治ったらショート争いさせた方が倉本のためよ
守備と足は間違いなく柴田の方が良いんだからさ
まぁ、このままだと放っておいてもPLみたいになりかねないけどな
実力なくてもブランド力がものを言う状況とか、終わりの始まり
個人の守備とかならともかく、内野連携のほとんどにショートが絡んでるんだから連係ミス増えそうだけど。それこそ横浜だとそういう事例は星の数ほどある気がするが
その辺大丈夫なら別にいいんだけどさ
ファーwww
いやそれ以外考えられないよ
あとは柴田はフルイニング出場がないからな
まずはセカンドで様子を見たかったんだろう
今ならダメでもまだピロタケが一応使えるからね
まぁ怪我しちゃいましたけどね
あとバックアップ要員の白崎も怪我しちゃったからね
ベンチマンも担わなきゃいけなくなっちゃったね
ついてないね、まぁ怪我しちゃったけどね
そうじゃなきゃあんな緩慢な動きできない
怪我持ちをレギュラーとして計算するとヤクルトみたいな事になるし
ああ、それは有りそうだな。
そういった理由を考えもせずに思考停止でラミレス倉本叩きしてる単細胞の多いこと(呆れ
通年、いや数年レベルでやれよ。
エリアン以外リーグトップの守備だろこれ
確かに坂本タイプだよね。
ポカもあるけど魅せる守備。
一番理解してなくちゃいけない奴がしてないから余裕のアウトなんだよなぁ
早よ復帰してくれ!
ロマックシリアコで遊んでる様な監督だから多少はね?
本当にな。
一番理解させなきゃいけない相手にアピールできないまま怪我とか、柴田不甲斐ないわ。
筒香も梶谷も宮崎もアウトだな、その考え方だと
来年は強くもないのに競争を煽らないスタイルは懲りてやめてると思うわ
宮崎がレギュラー明言されてないのはそのせいだろ
つかそのレベルにならないとスペ持ちは許されないんだろ
柴田はまだそこまでじゃないんだよ
まるでヤクが格下みたいな言い方だけど2015優勝してる時点で雲の上の存在やぞ
怪我持ちだろうがなんだろうが第一に重要なのはフルメンバーの戦力だわ
それがなければ運が良くても優勝には届かない
今年の濱口さんもセイバー最強投手だし
あと今年と来年のドラフト辺りで飛び抜けたの取り続ければ優勝争い、もしかしたら優勝も夢じゃないかもしれないね♪
足りない選手は足の使えるリードオフマン(出塁マン)、先発(エース)
休み休み使ってやっぱ壊れるやつってのが
ラミレスの評価やろ
最下位だった中畑に続投要請するくらいだし結構長い目で見るよね
ピーピー言うな
倉本をレギュラーから引きずり下ろすには、松尾あたりが急激に成長することを期待するしかないね。
必要な時にフルメンバーが揃ってなきゃ何の意味もないな
短期決戦ならまだしもシーズン平均化したら大したことないそれ
よく言われてる宮崎石川併用のときはまだ宮崎の守備に信頼なかった&スペ体質って理由があって理解はできたけど
倉本フルイニングで柴田無視するのは一切理屈が通ってない
どうせ来年もレギュラーは固定されてるから
その場合、ひゅうまあたりが切られるかもやが
むしろ個人的には浩康石川倉本だったら倉本残したいからセカンド奪ってほしい
その前に自分にとって大事な時期に怪我すんな
倉本も柴田も頑張ってください
みんなセカンドよりショートで使ってほしいからやろ
倉本が既に昨年の失策数越えてるしこないだのエラーからのぺゲーロスリーランみたいに重要な場面でやらかしすぎ
時々見せる強肩プレーや去年の満塁弾が未だに忘れられない
あんだけ相手のショートの練習の為にゴロ打ってるのに
こんだけ思いやりある選手なんていないよ
そんなこといったら楽天だって本職ショートの藤田をセカンドで本職サードの茂木をショートで成功させてるし
ポジションも立場も違う選手の話を今ここでしてどうするの?
ショートは松尾を育てるか今年のドラフトで獲ってくれ
・倉本が去年通して(主に打撃面でだけど)それなりに実績を残した。(倉本信頼度+)
・柴田の体力面に不安がある。(案の定怪我した)
・先を見据えてセカンドで使いたい。(セカンドショート両方やらすのは難易度高い)
・内野守備のバックアップ要員がいない。(白崎、怪我した)
・ラミレス 打撃>守備
今だけ見れば柴田だけど、将来のビジョンというか
いろいろと変えるリスクリターンを考えて、なんだろうなぁ
2右 梶谷
3三 宮崎
4一 ロペス
5左 筒香
6二 エリアン
7捕 戸柱
8遊 柴田
9投 ピッチャー
なぜこんな感じにできないのか
まあそうだよね…
倉本もう少しどうにかできればなあ
今シーズンは仕方ないとして、来季ローズ琢朗進藤みたいなシャッフルコンバートしないかなあ
ショート柴田、サード松尾、セカンド山崎剛(獲得予定)希望
松尾がその対抗馬になれば御の字
・倉本よりも圧倒的に打つ
・スペらない、体力アピール
・セカンドに有望な若手が現れる
・内野のバックアップ要員が現れる
がないと無理
明確な結論が出たじゃん。
倉本よりも早く練習に行く()が抜けとるぞ!
現時点では数年後に内定貰ってるようなもん
ラミレスと愛人契約も追加で
やっと出てきた怪我しなきゃ10年近く使えるまともな素材のセカンドなんだし
ヒット打ったみたいな顔でベンチに帰るの?
浩康&雄洋の体制が来年も持つかどうか エリアンだって今年までだろ
ショートからセカンド、逆もしかり
すっげぇ難しいぞ
だからつよしくんか田中弟くんが欲しいわね
そういうのは要らん。気持ち悪過ぎる。
そういうこと書くからキチガイ扱いされるんだぞ。まあそれ狙いなら知らんが。
今年までか?
それをやれるのがプロ
飯を食うためにはポジションどうこう言ってらんないでしょ
できないならその程度だったってだけ
柴田より守備が上手い倉本さんならヘーキヘーキ大丈夫だって
それじゃいつまでも控え便利屋扱いだぞ。
そうはしたくないから、セカンドのレギュラー候補として今考えられてるんだろうに。
打力は、体の割にはパンチ力がありますね。
早く遊撃手のレギュラーをつかんで下さい
モモちゃんは今年でサヨナラだろうね
単純な足の速さと選球眼は1.5軍レベルだけど他が二軍でも厳しいレベル
柴田は去年ファームでセカンド起用を重ねて徐々に上手くなったんよ
それまでは動きが完全にショート仕様だった
どちらかに固定した方が本人の為にも良いと思うがね
現実的には怪我がなければ対右打者のセカンドってポジションは掴みかけてたと思う
田中浩や石川も頑張ってるとはいえ、セカンドも横浜の積年の課題だし
早く戻ってきて定着してくれたらなかなかの戦力になるのには違いない
柴田は守備良いからね、倉本スペったらセカンドからショート入れるでしょうけど
柴田スペったら、セカンドに慣れた倉本はきっとショートできなくなってるぞ
ショートより5年後のセカンドが不安でしょうがないんだよね
戦力足りないならなんでドラフトで指名しなかったのぉ〜?
ショートにはショートの、セカンドにはセカンドの動きがある
両方マスターするには、片方の倍の時間が掛かる 他の時間を削る必要がある
いや初心者でもわかるだろ…
勉強しようぜ。
だね
松尾待ってても使えるレベルまでくるか
最低3年でしょ
来年もっとうまいショートとれればいいけどね
ましてやプロの中でも守備のセンスがいいので
ファンからしてもそっちの方が正しいっていかんが多そうだし。
だれがセカンドやんの?即戦力なんてそうそういるとでも、取れるとでも?
ショートでドラフトに掛かるぐらいのセンスの持ち主だからショート以外の経験が乏しい
井端荒木だってコンバートで苦しんだ つーか壊れたと思ってる
センスを感じたのは本当に藤田ぐらい
二人とも打撃がまだまだだわ
関係ないかもやが、山下が調子良さそうやからシリアコ明日代打で追試やと思うからその結果次第では上がるかも
出来ると思うよ 実際にやらせてるし首脳陣もその方針だろう もうちょっと時間が掛かるかも知れんが
ただそうするとショートの動きは忘れてくる つか忘れる必要がある 相反するものすらあるから
便利屋扱いにするならともかく、そうじゃない若手選手にその仕打ちは酷いわ。
刺殺も補殺も1人だけ他のセカンドより少ないし
これじゃ守備率重視の横浜がセカンドで固定はしないんじゃないかな
サードはいいんだけど、宮崎がいるからなぁ
それいい出したら若手育成なんて出来ないよ。柴田ですら通用するかはわからんし。
守備位置に関してはコロコロするのはやめたほうがいいね。二遊間両方なんて守備連にかなり時間使ってしまう。B9とかAS投票が守備位置ごとになってるように一流選手の守備位置は固定されている。坂本、菊池、山田みんな守備うまいけど、守備位置は固定や。
練習時間が短くてもこなしちゃう奴はいるんで
菊池はその点どこでもこなしてくれそうやが、、
柴田もそういう選手に育ってほしい
むしろ怪我して落とされたのが良かったかもやぞ
下で試合に出れるだろうし。
怪我治っても首脳陣はすぐ上げんなよ
守備位置コロコロしてるのは首脳陣なんだよなあ
ってかさっさとショートで使うのかセカンドで使うのか決めればええねん
守備練習の時間少なくてもこなせるなら、尚更その余った部分を打撃とか他の技術の向上に当てた方がいいでしょ。
今だけを考えればショートかもしれないけど、将来的にはセカンドでしょ
首脳陣は既にセカンドで使うって決めてるだろ。
ショートで使えって言ってるのは一部のファンだけじゃん。
セカンドよりかはショート探す方が大変
もっと打席見たいなぁ
でもこの試合数でスペるのはなー
構想では白崎
というか、知らなかったら監督やめるべき
倉本は3割当たる可能性があるから使っている
あと去年は範囲は狭いかもだけど途中までエラー0の堅実さを見せているから変えることはないはず。
俺はずっと柴田が良いって思っているけど
藤田にしろあんな上手い人を使えないのはハマスタだからだろうかなぁ
ドラフトの時は全然知らん選手で、まさか想像の逆を行く選手だとは思わなかったわ
今の源田をちょい打てなくした選手だと勝手に思ってた、、
バランス型とか危険物件やね
打撃型、守備型ハッキリとしたヤツ取らんとな。その中で足の早さ有無で取ればいい
数字でも、誰が見ても柴田の方が守備上なのに倉本を使い続けるのはこのアホくらいだよ
怪我が少ない選手に一番共通するのはそこよ
だから現役時代守備で外された私怨だとか圧力だとか見る目がないとか邪推が出る
倉本の守備を意味不明な言葉で評価されても納得いかないのは当然で、素直に打撃を期待しての起用だと明言して終盤に守備固めを出せばよかったんじゃないのかね
その上で柴田(白崎)が怪我したから当面倉本固定です、ならこんなに文句も出なかっただろうに
競わせなあかんよやっぱ
倉本にもいい影響かもよ
http://i.imgur.com/ZawZD1B.jpg
ロペス休ませるのにピロや宮崎よりいいだろ
未来がある‼︎
絶対に間違ってはいない!
ショートのほうが手薄なのはキツイけど
一軍復帰したらまた控えから頑張ってもらうしかないわな……
本当にもったいない
石川 UZR -11.0
なのでセカンドで使ってもショートで使ってもメリットの大きさはあまり変わらない
やりたいんだよ!きっと!
なんたって大学ナンバーワン内野手ですから。
柴田のケガがほんとに悔やまれる
うわぁ・・・は良くあるけど
柴田はおぉーってなるときがある
柴田君は万全になってまたその守備見せてスタメン勝ち取ってくれな
もう倉本が限界なの試合見てたら明らかにわかるでしょ
去年エラーだけは少なかったのがここ最近毎日のように守備ミス繰り返してるんだぞ
打撃も守備もドン底の状態で固定したらマジで立ち直れなくなるよ
問題は、柴田がいつ戻ってくるか?脇腹、長引かない事を願ってる。
内野のユーティリティで、絶対1軍に必要な選手!
倉本に休み与える時も必要だと思うし.…
そういう意味では石川より使えるかも
倉本フルイニングが他球団ファンにどんだけ馬鹿にされてるか知ってるか・・・?
WAR世界最低記録更新ペースって騒がれてたときは愕然としたよ
横浜どころか歴史に名を残すレベル
こいつが固定されている限り優勝はあり得ん
他球団ファンに笑われようとどうでも良いです
そもそも他の奴らがどう思ってようと興味ないです
横浜で固定されたショート倉本選手を信じるだけです
彼が横浜を盛り上げてくれる事を信じます
そうじゃないならこれ以上貧打になられてもクソだから倉本でいい
ただそれだけ
白崎でもいけそう
んで他チームの遊撃手と、どっちが上手い論争するのが堪らなく楽しい。
琢朗の時は盛り上がったな。
今はそれが無くて寂しい。
今年は強振するスタイルでここまできたけど、土台として選球眼がかなりいいからな
単に個人の願望だし上の人にはもっと深いお考えがおありなんでしょうけどー
三:宮崎 一:ロッペさん
コレ見たいが、ラミが監督である以上 絶対に見れんだろうから
夢の中で見ることにするよ。
起用し続けて疲労してどうかってぶぶんもあるし
ただ一軍できっちり起用してもいい位には上がってきてるかな
二週間程度なら倉本でもプラス出すからな。
複数ポジションの負担云々って意見もあるが実績のない若い選手が複数ポジションやらされるのはよくあることだし
それでケガするってのは言い方悪いけどそこまでの選手で終わってしまうぞ
本来なら進藤の方が巧くてセンスもあったがスぺ気味ゆえにセカンド→サードにコンバートされたという贅沢さだったな
あの二人で組む三遊間は鉄壁だった
苦言を呈してるじゃん。
アンチって発言何も見てないんだな、呆れた。
柴田レベルの選手なら他球団行ったらもっと活躍するよ藤田みたいにね
仮に源田や茂木が横浜来ても控えで腐ってたろうね
横浜を出る喜びとか散々バカにされててまだ分からないのかな
スタメン予定の日にスペったんやで…
朗報やん
戦力的にまだ優勝は厳しいし、団子から抜け出してCS行ければ万々歳よ
まあラミレスじゃなかったら優勝できたとは確実に言われるだろうけど
ショート倉本はやめてくれないだろうからせめてフルイニはやめてくれ
二軍で沢山試合出て欲しい。
一軍で怪我せずポジションに穴を開けずに試合に出続けてくれる「(成績の良し悪しはともかくチームの中では)計算出来る」レギュラー選手の過小評価ってやつ
桑原も絶不調から抜け出す前はこんな感じの言われようだったし
柴田がセカンドなりショートの「レギュラー」を奪い取るくらいの実力を見せ付けるくらいに成長してくれればこれ程喜ばしいことはないが
見てて つまんない
足遅い 肩悪い 守備範囲狭い 打球飛ばない
試合前の打撃練習見ると がっかりするよ 弱弱しい打球でよ
身体の能力あるやつ 1 2位の上位で指名してよ
白崎みたいのでいいから 今度はあたるじゃない
倉本がレギュラーな限り優勝はない
それなら柴田使って欲しい
セカンドだと大事に行きすぎてポカするケースが多い
コメントする前に必ずルールをご確認ください
ファン同士楽しく語りましょう!
※荒らし、冗談の分らない方、ファン同士楽しめない方のコメントはお断りさせていただきます。
悪質なコメントに対しては厳正に対処しますが、ご理解とご協力をよろしくお願いします。