1:風吹けば名無し＠＼(^o^)／2015/10/01(木) 04:45:50.15
● DeNA『中畑監督の続投に...』
賛成：478
反対：218
＜ファンの声＞
【賛成派】
・チームの空気感を一新してくれたのはキヨシ。もうあの頃には戻りたくない！
・壊滅的状況からここまで作り上げたのは中畑監督だし、獲得した若手はまだまだ発展途上。あの明るいキャラクターも今の横浜に合っていると思う。
【反対派】
・もう役割は終わっただろう。勝てないことを育成と誤魔化さない監督を希望。
・4年連続でBクラスの監督は信用できない
・やめることが責任ではないが、その時期も過ぎた。前半戦首位からの現在はやっぱり異常。
・集客能力は高いが、監督としての能力には疑問
【その他】
・人間性は好きだけど、監督としては...
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150930-00049538-baseballk-base
賛成：478
反対：218
＜ファンの声＞
【賛成派】
・チームの空気感を一新してくれたのはキヨシ。もうあの頃には戻りたくない！
・壊滅的状況からここまで作り上げたのは中畑監督だし、獲得した若手はまだまだ発展途上。あの明るいキャラクターも今の横浜に合っていると思う。
【反対派】
・もう役割は終わっただろう。勝てないことを育成と誤魔化さない監督を希望。
・4年連続でBクラスの監督は信用できない
・やめることが責任ではないが、その時期も過ぎた。前半戦首位からの現在はやっぱり異常。
・集客能力は高いが、監督としての能力には疑問
【その他】
・人間性は好きだけど、監督としては...
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150930-00049538-baseballk-base
3:風吹けば名無し＠＼(^o^)／2015/10/01(木) 04:47:00.38
はい賛成多数で続投決定
6:風吹けば名無し＠＼(^o^)／2015/10/01(木) 04:48:16.11
支持率6割越えやん
選挙でたら勝てるぞ
選挙でたら勝てるぞ
119:風吹けば名無し＠＼(^o^)／2015/10/01(木) 05:20:37.15
>>6
たちあがれ日本だから落ちるぞ
たちあがれ日本だから落ちるぞ
35:風吹けば名無し＠＼(^o^)／2015/10/01(木) 04:58:17.50
アンチの声がデカイだけだったな
ファンなら中畑続投が1番良いに決まってるんだよなあ
ファンなら中畑続投が1番良いに決まってるんだよなあ
39:風吹けば名無し＠＼(^o^)／2015/10/01(木) 04:58:59.94
6位でこの結果はすごい
42:風吹けば名無し＠＼(^o^)／2015/10/01(木) 05:00:33.65
最下位の監督とは思えない支持率だな
他のチームじゃ考えられん
他のチームじゃ考えられん
10:風吹けば名無し＠＼(^o^)／2015/10/01(木) 04:49:20.47
ファン 続投支持
球団 続投支持
本人 続投支持
満場一致だね（ﾆｯｺﾘ）
球団 続投支持
本人 続投支持
満場一致だね（ﾆｯｺﾘ）
19:風吹けば名無し＠＼(^o^)／2015/10/01(木) 04:52:39.99
中畑はここまでよくやったよ
だが勝つ監督では無いよ
種を蒔いたところで次へバトンタッチする時期に来ている
だが勝つ監督では無いよ
種を蒔いたところで次へバトンタッチする時期に来ている
41:風吹けば名無し＠＼(^o^)／2015/10/01(木) 05:00:16.84
反対派は有能監督が来ればAクラスにイケると思ってるのか？
あのメンツでか？
あのメンツでか？
53:風吹けば名無し＠＼(^o^)／2015/10/01(木) 05:03:19.80
>>41
4年かけてこのザマの中畑よりは後任に一年でも長く任せた方が有益やろ
4年かけてこのザマの中畑よりは後任に一年でも長く任せた方が有益やろ
96:風吹けば名無し＠＼(^o^)／2015/10/01(木) 05:38:27.34
借金40がデフォルトやった時代を知らんから中畑やめろなんて言葉が出てくるんやろなあ
最下位争いすらできなかったチームやで
最下位争いすらできなかったチームやで
91:風吹けば名無し＠＼(^o^)／2015/10/01(木) 05:13:55.42
2008 大矢 6位 48勝
2009 大矢 6位 51勝
2010 尾花 6位 48勝
2011 尾花 6位 47勝
2012 中畑 6位 46勝
2013 中畑 5位 64勝
2014 中畑 5位 67勝
2015 中畑 6位 62勝 残り2試合
2009 大矢 6位 51勝
2010 尾花 6位 48勝
2011 尾花 6位 47勝
2012 中畑 6位 46勝
2013 中畑 5位 64勝
2014 中畑 5位 67勝
2015 中畑 6位 62勝 残り2試合
102:風吹けば名無し＠＼(^o^)／2015/10/01(木) 05:17:28.35
>>91
なんつーか色々すげえわ
なんつーか色々すげえわ
175:風吹けば名無し＠＼(^o^)／2015/10/01(木) 05:32:41.87
>>91
何かおかしい
何かおかしい
162:風吹けば名無し＠＼(^o^)／2015/10/01(木) 05:30:11.76
弱い球団って監督変えれば勝てると思ってるよね
その結果コロコロコロコロ毎年のように監督交代
その結果コロコロコロコロ毎年のように監督交代
173:風吹けば名無し＠＼(^o^)／2015/10/01(木) 05:32:02.14
>>162
中畑は4年やったぞ
中畑は4年やったぞ
222:風吹けば名無し＠＼(^o^)／2015/10/01(木) 05:44:06.95
監督なんか余程の有能か無能じゃなきゃ一緒や
それよかチーム編成を全部見直してほしい
スコアラーとかコーチの数と質とか
それよかチーム編成を全部見直してほしい
スコアラーとかコーチの数と質とか
234:風吹けば名無し＠＼(^o^)／2015/10/01(木) 05:46:39.65
>>222
それはみんな本当は分かってるけど、どうしても怒りの矛先は監督に行くんよ
そしてその責任をとるのも監督の仕事な気もする
それはみんな本当は分かってるけど、どうしても怒りの矛先は監督に行くんよ
そしてその責任をとるのも監督の仕事な気もする
160:風吹けば名無し＠＼(^o^)／2015/10/01(木) 05:29:28.39
監督変えてなんとかするのはもう弾打ち尽くした感はあるよな
それこそ野村星野くらいしかもういないんじゃないのか
それこそ野村星野くらいしかもういないんじゃないのか
～ファンの交流場～
コメント一覧
これでアンチが喚いてるだけだと実証されたわ
一番いいのは優勝なんだが、現状を見るとなぁ・・・
空気感を一新、明るいキャラはキヨシのイメージであって
もう今年のキヨシではない気はする
中畑でも良いんじゃないかなって思えてきたわ
そりゃこれだけ居るなら声が大きく聞こえるわ
謎采配もあるけどファンと一緒に一喜一憂してくれる感じは好きやで
まあええわワイがファン辞めれば済む話
信者は応援頑張ってな
数年前は、順位争い以前の問題だったからな。私も「あと○勝で１００敗回避か。」なんて考えていたくらいだし。中畑辞めたらまた「あの頃」に戻っちゃうんじゃないかという恐怖心がこのコメントに見え隠れしている。
勝手にどうぞ
投手バッテリー内野守備変えないと戦っていけないよ
佐々木や古田みたいに知名度がある人ならまだしも、内部昇格で進藤が監督になったらメディア露出が大幅に減って観客動員数も暗黒時代に逆戻りになる
なおヤフコメの投票では反対派が圧倒のもよう
ﾋでは賛成多数の２：１、ヤフコメでは反対多数の6:1・・・
なんでこんな差つくんですかねぇ・・・変なの多いのはﾋも変わらんし
「客席埋まってないからサボっても大丈夫だろう」みたいな感じで捉えられてもね
「負けても客は入るから勝たなくていいや」とならないかだけ心配だが
あそこのアンチのやつら声でけぇからな（笑
実際、あそこは最近のファンが多そうだから（憶測）
そういうでかい声に流されやすいのよ
ヤフコメって基本どこの球団も監督かなり叩いてるしな
少なくともこのアンケート結果から30%はキヨシ続投に否定的って事は受け止めるべきなんとちゃうんかなぁ
バイクのレーサー優勝者が原付乗って
そこらへんのおっさんが250ccのバイク乗ってたらどっちが早いかわかるでしょ。
二度と帰ってこなくてどうぞ
それともヤフコメで⚪️ね連呼してるクズかな？
2011年のあの状況で四年でAクラス行けると思ってたんか？
政治的な話題だが、発想が安倍首相・自民党不支持者のそれみたいだな（もしくは安保法案反対者の意見。反対意見を受け入れろてやつ）
それはさておき、巨人・中日・ロッテは今の監督でOKという意見が過半数を超えているのに、広島は反対の方が過半数を超えているとはな。
チーム状況あんなボロボロだったのに
順位争いできるようになりましたし。
あと1年はやってみてほしいです。
まあ中畑を押している人はずーっと最下位でいいんじゃないですかね。
来年も桑原や飛雄馬がスタメンでバンバン使われて、全然活躍しない姿が眼に浮かぶ。。
ゴミ置場の意見取り入れようとして何があるんですかね
ヤクルトはヤクルト、こちらはこちら。関係ない。ヤクルトファンに鞍替えしたら？
orz
元々の戦力すら頭に入ってないのによく偉そうに順位監督語れるわ
数年前CS経験してるメンツが元々残ってるチームだし実績あるショート補強して戦力差が無いわけ無いだろ
安倍支持者ってやっぱり馬鹿だな
こんなところでも政治持ち出してくる辺り頭逝かれてんだろう
どれだけ糞球団だったかが良く分かる
あの糞球団を4年でここまでにしたのは、たいしたものだよ
よお、サヨク。単なる例え話くらい理解しろ。
探すのはふろんの仕事
流されやすいのであればコメント付きで投票結果まで出てる記事に左右される筈では
てかﾋの方が最近のファン多いと思うんですが（憶測）
そもそも中畑で動員数増えたんなら新参ファンの方が擁護派多いんじゃないですかね・・・
まぁ当たり前の事やけどこんな記事で賛成派が多いからファン全体でも賛成派が多いなんて一概に言えるわけない
今後投票数も記事のアンケートを余裕で上回るだろうけどどれくらいの比率になるか見ものやね
やめろやめろ言うだけでは反対ではない
高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志
高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志
高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志
高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志
高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志
高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志高田健志
少なくとも実績ある捕手をバッテリーコーチとして招へいし、若い３人のキャッチャーを育てて欲しいです。
古田さんおねがいします。
ほんとこれ
もともとの戦力もそうだし怪我人だらけだったから最下位にいただけで怪我人が帰ってきて補強もしたらそりゃ強いにきまってる
そもそも一昨年の最多勝がいる時点で横浜とは違いすぎるって分からんのかね
特に先発陣が今年のような低調じゃ監督どうこうで勝てるようにはならない
球団はそれに忠実。
悔しいのうwwww
コーチ経験なしなのに
結局、誰がやっても最下位なんですがね…
って思ったら緒方が反対多数で草
今年から野球見始めた人だししゃーない
ファンなら退任を望むはずなのにな
で、結果は同じ最下位なんですがそれは。
ちょんばっかのところやな。
何それ見たい
やっぱああやって一緒に喜んでくれるのは見てるだけでもウキウキするんだよな
強くなって欲しい願いは一番だけど、キヨシ退任時は絶対泣くわ
よく考えろ
監督変えても守備のミスとか連携は治らない感じがする
森監督時代からそういうのは苦手な雰囲気だし編成を変えるしか無いだろうなあ
反対してるのは短気なゆとりニワカだけやね。
補強って監督の仕事なの？？
ファンの向上心がない
客が増えたのも相手チームがあってからの事だし、実際問題ヤクルト中日の試合はガラガラなのに
監督変えて上を目指せよ、日本人野手はいいの揃ってんのに
監督変えることが上を目指すことに繋がるという理論がそもそもの謎なんだがｗ
監督変えたって選手がかわろーとしなきゃ一緒だわ
だれも育ててないしあのヤク打線で
最下位
選手に変わろうとする意識を持たせるのは監督の一番の仕事だと思うんですがそれは
何やっても無駄だから、何もしなくていい、ですか。
へぇ
中畑も新沼も続投決定やろ
その意見だったら中畑が一番になってしまうぞ
そろそろ藤浪みたいや若手がDeNAにも出てこやんやろか
日本人野手でいいのなんて筒香（打撃のみ）梶谷（守備走塁）くらいなんですが
反対：218
・・・なんでどっちでも良いって項目が無いんや？
監督変えても変えなくても結局同じなんだからどっちでも良いと思うんやけど
まあ全く同じとは思わんけど誤差の範囲やろ
球団の移動用のバスのタイヤをどこのメーカーにすべきか？ってのと同じ程度の差やと思う
どんな理由があろうと成績が低迷してたら首をすげ替えるのが組織の体質改善には一番
自分の責任じゃなくてもチームの結果に責任を持つのが監督の一番の仕事だし、中畑もそれほど惜しい名将でもない
何より順位は最下位なのに環境が変わらないっていうのが選手に与える影響ってデカいよ
無意識のレベルで緊張感が薄れるし
Deファンは単純で助かるわ来シーズンも横浜銀行さんよろしくな
だからなんだ
なんも考えずに票入れてるのは続投賛成してる奴にもいくらでもいるんじゃねーの
高田健志じゃねえか
アンチの鑑やな
ならば選手を育てましょう、育てる期間を楽しんでいただくにはこういう指揮で～と
いったことが見えなかったシーズンだった印象を持っています。中畑への要求というか圧力が高すぎて強すぎたのではと。
とにかく抽象的なのが大好き。
結果は無視！
数がそろってきた今はベテランと補強選手はほどほどに若手で打線の核となる３～５番を固めて、さらにその脇を支える若い生え抜きを育ててる段階
まあまだ次の監督にバトンタッチすれば必ず勝てるチームでは絶対にないと思う
続投が決まってるなら頑張ってくれや
特定の宗教団体からの組織票。
セで報道確定報道出てるの阪神だけじゃね
てかフットワーク遅いもくそも一番先に続投要請出したのうちやろｗｗｗ
むしろ早すぎてアレだったと思うけど
中畑はたしかずっとシーズン最終戦まで態度保留って姿勢やで
コーチは変えてくれ
監督変えれば順位変わるかという点については真中や星野の例があるから必ずしも変わらないということもあるまい
最下位なのは選手層のせい
都合よすぎだろ一貫しろ
荒らしたいからでしょう
プロは結果しか評価されないから
そうやって先伸ばし先伸ばししてるうちに結局阪神に編成の早さでも抜かれちゃってんじゃないっすか。編成が決まれば来季どうしていくかが決まる、そうなれば足りないところがわかり補強も進められる。選手は有限だから、中畑の去就なんぞに右往左往してる間に有望な選手には他球団がドンドン唾つけていくで。
誰がやっても変わらんレベルの戦力なんだから戦力以外の部分で判断してる奴も多いだろうに
まだ20年ちょいしか野球見てないけど、見た中で短期間で結果出た監督のチームには必ず絶対的エースや爆発的打線などの優勝へ導く要因があった
横浜にはそれは存在しないという違いがある事は認識して欲しい
ただ誰にまかせるのか、その人は本当にやってくれるのか
という大きな問題が
少なくとも「誰でも今よりマシ」といわれるような監督ではない
結果を評価するのは球団であり
結果は順位だけではない
いろんな意見を持った人間がいて当然なのに信者扱いするのは過激派だけ
中畑が決まらなきゃ編成が動けないってどういう論理やねん
なんのためのGM制度よ
こういうことを言ってるのは最近野球を見始めた人かなって思っちゃうわ
中畑就任以前は5位争いすらできなかったのを知らんのか？5位と15ゲーム位、首位とは40ゲーム離されてたぞ
首位とのゲーム差を30ゲーム程減らした(＝勝てるようになった)けどまだ最下位なのは選手層が足りんってこと
試合みてて怪我したレギュラーの代わりが他チームと比較してイマイチな選手しかいないことに気づかんのか？
ここ2年はネガ評価だけが大きくなってるわ
支持派の意見もえらくキモいし...
「選手が糞」
って言いたいだけやね。
じゃあ否認派は層が薄くないから勝って当然だというんですか？
書いてあるけど...
貯金11から借金16まで落ちて一度も持ち直してない。前半戦まぐれで後半が実力じゃね？
それぐらいまず戦力が足りない
桑原は2軍で結果を残して代打や途中出場で結果を残すからレギュラーとして使われた訳だが？
桑原だから例え結果を残しても使わないなんてそれこそ贔屓だろうに
ファームの直近3試合で5の3、4の2、4の2で攻守もあった桑原と4の0、5の1、4の1だった関根。結果1軍に上がったのは関根だったのを知ってても桑原は贔屓されてるとか思うのかなこういう奴は
中畑時代の野手の育成キャリアハイは今年の白崎。
贔屓というかスター育成システムに入ってるというべきか
普通は辞めますってなるよな
正直来年率いても結果は見えてる気がする
選手がある程度揃ってた(と言っても荒波三上はいなかったが)前半は強かった
選手が怪我などで抜けていった後半は弱くなった
普通に考えればある程度ベストメンバーが揃えば強いけどそれが抜けはじめたら弱くなる＝抜けた選手の代わりがいない＝選手層が薄いんじゃねーの
監督関係あるのかよw
キヨシではもう夢は見られないけど、まだまだ観たいって人が多いんだから仕方ない
今年も監督はユニフォームを脱がない
代わりに誰が責任取らされるのか気になるわ
一応開幕の起用は松本でもよかったと思うが、それを除いたら桑原の起用は間違ってないと思う
今年は二軍でOPS9超えてるし、１軍でも代打でOPS1.2超え
贔屓しないほうがおかしいしファンとして楽しみな選手
監督やめて球団には残るっていう形が自分的にはベスト
っていうかもうやつれていく姿を見たくない
他球団か中畑ファンか知らんが野球出来なくてもいい層が多いんやな
来年は辛いな
選手が安堵して集中できなくなるのか落胆してやる気がなくなるのかどちらなのかね
どちらにせよチームにいい影響ないし混在していても結果同じになるから判別できんか
1年なら偶然だぞで終わるけどさすがに3年続くのは球団もその辺考えてほしいわ
来年やる事が恥ずかしくないのか？
今まで優勝、CSとかクビとか発言してきて、来年引き受けるのはプライドがないような気がします。
キヨシが好きでベイスターズ応援して来ましたが、男中畑清がの価値が下がるように思えます。
おそらく発表がないところをみると続投の様ですが、来年も勝てる要素がないように思えますが。。。
よって余計にアンチの数は少ない
その状態でこれだけ、中畑アンチの意見があるってことは
「声がでかいだけ」と捉えられてもしょうがない
もしかしたら大きな借金あるのかもね
続投するにしても一応形だけは辞任表明はするんじゃない？とりま続投決定ならこっから茶番劇が始まるだろうな
だから清は来年どうにもならなければ後任考えた方がいい。
今は壊滅的戦力を順位争いまで引き上げたということしかない。
信者云々言うなら中畑教vs反中畑教とも言えちゃうんだから、
結果は粛々と受け止めなきゃいかん。
あんなゴミクズ人種の意見なんて欠片の参考にもならんぞ。応援する前に叩くことから始め叩くことに終わる自称ファンしかおらんからな
じゃあどうやったら納得するの？国民投票でもしろってか？
プロで順位争い出来る弱小球団まで育てたのはキヨシだろう
元が問題外だったんだから四年でここまで来たってだけで立派
勝てるようなったのは選手のおかげ
最下位なのは中畑のせい
都合よすぎだろ一貫しろ
ここはアンチや荒らし目的のヤツが多すぎて参考にならん
>今は壊滅的戦力を順位争いまで引き上げたということしかない。
「しか」っていうか、そこがかなり重要なんだけど
「しか」って魔法の言葉だな
まぁ続投は決まったことだし来年ダメなら総叩きにあっても
俺も文句はないな
この数字を真に受けるほど、純朴でないジジイより。
三年でCS五年で優勝とか本田圭佑みたいなハッタリ発言信じてた人もおらんやろし
ただ最近の集中力欠いた試合見ると何か変えんとイカンと感じる
丸く収まるのが上が責任取るなのかなとは思う
ただ球団としちゃ野球ファンしか知らん監督は避けたいだろうし多数決で残るならそれもアリ
でもせめて補強して、コーチと育成方針見直してや
すでに土台が整ってるチームならまだしも、慢性的に弱いチームを根本から変えるなら、やはりそれ相応の時間が必要なんだろう。そう考えれば続投ってなってもおかしくない
4年以上監督やった人が3人しかいない弱小球団なのに、少しでも結果が伴わなければ問答無用ではいさようならを繰り返してきたから、継続性を持たせることを重要視してるのかもねえ
そうなんだよな。結局あの頃に戻りそうとか、コーチ意見いえる人とか監督かえても変わらないって人は中畑の事馬鹿にしてるんだよな。
今年の首位からの転落っぷりは、首位争いをした事が無い若手中心ばっかで、シーズン通して戦う体力が無かったって部分もあるだろうから多目に見るとして、来シーズンはホントに結果を出さないと今度こそ最後の一年になるだろうな。
少なくとも実況板は「平等」な意見なんか聞けんで
少しでもアンチと違う意見言ったら独りよがりな妄想を振りかざして信者認定してくる奴らしかいないんだから
確かに その通り
あの時は、監督の引き受け手さえ いなかった
でも5年ひとくぎりで良いのでは？
来季は優勝しても最下位でも、中畑は最後の年のつもりで
来季の監督探しは、今から動いてほしいな
口ではCS行きたいとか優勝したいとか言ってるけど結局のところチームが崩壊しなければいいと思ってるでしょ？まあでも最下位だから流石に多少の不平不満は出てきたな。
順位的に見れば大して変わってないが、中身を見るとどんどん成長してると
キヨシは白崎大好きだもんな。第２の梶谷にはなれないのに。続投すれば来年も同じ結果だな。
だからファンに惜しまれつつ辞めて下さい。
就任当初、暗黒真っ只中のチームをここまで引っ張ってくれた事は感謝しています。
とはいえ４年待ちました。４年耐えましたが「」・・・もうアナタでは無理でしょう。
「プロは結果が全て」と言うのであれば・・・辞めて下さい。お願いします。
向上心ない球団があんだけ観客動員増やせると思ってるなんて頭がお花畑やねえ
監督変えることを願うのが向上心高いなんてのも？やし、そもそもファンの向上心の有無はチームに何ら影響を与えないからな
白崎を贔屓っていうのはちょっと違うよなあ…
球団職員さんお疲れ様です！
まだ育成の年という人は、来年ももう諦めてるってことかな
WARはショートでは大引と同じくらいでUZRは倉本より良かったんやっけ？
なんにせよ今年のチーム状況で白崎を使わないなんてそれこそ贔屓なんよな。二軍で打ちまくってたし
これだけの功績を成し遂げたんだからあと１年くらい好きにやってくれ。
Aクラスいけないから首っていう非現実的な理由で反対してるやつも無理があるし
贔屓やら采配やらが理由の人もたぶん試合見てない層がイメージで叩いてるのがほとんど
ただ責任を取らなければならないと理由のみでも反対理由には十分なわけで
中畑は監督として辞めてあげるべき
じゃあ今のチームは育成の必要がないように見えるの？
今年の敗因が層が薄いことである以上層を厚くするための育成は必須でしょ
４年でやっと一番表の層（全員揃ったらそこそこ戦える）はできたんだから
また時間をかけてこれを厚くしていくべきだって話だよ
中畑は結局五位六位で勝率四割三分でシーズン五割なし。育成に結果なしというのが実績。
監督の采配が勝敗数に大きく影響を与えてるとは思ってないので。
短期でコロコロ代えるのは止めて欲しいが、もう4年やってるし責任取って辞めるんなら納得する。もちろん続けるんならそれはそれで応援するわ。
多分一番桑原二番白崎の時に負けてばっかだったからそういう印象があるんだろう。出さざる得ない選手層の薄さが問題なのに
牛島は３年連続最下位から３位にした後結局借金26の最下位に戻してるし
大矢はそもそも自分が引き受ける前貯金２だったチームを自分で借金20にした翌年貯金９にしただけ
それに第二次大矢政権は結局借金50近くの最下位に沈ませてる
フロントが評価している育成の結果は※157のようなことだと思うよ
賛成派の声が完全に宗教のそれ
まあええわワイがファン辞めれば済む話
信者は応援頑張ってな
好きにしなさい
賛成派の声が完全に宗教のそれ
まあええわワイがファン辞めれば済む話
信者は応援頑張ってな
もう戻ってくんなよカス
四年育成して野手は育たないし長くやればやるだけ弱くなるんじやない？
ヤカルトは失せろ
中畑なんてうちで監督やらせてもらわなかったら仕事なんてなかったんだから
中畑というか現政権は一時的に５割になっても翌年マイナス40とかそういう球団にする気ないでしょ
まだ道半ば
生え抜き選手は少しずつ育ってきてる
観客動員増えてそれを還元できればいいね
おたくチーム年俸何位？
>184 何年も連続で勝率3割台中盤で90敗もしてたチームがそんな簡単に強くなったら苦労しねーわ、現実みろ
それ成功したの１年目の牛島さんやんかｗ
監督交代の成功例やん。やっぱ替えるべきってデータですね
牛島1年目が貯金1
2年目が借金26やな
2003 6位 45勝 94負 324
2004 6位 59勝 76負 380
2005 3位 69勝 70負 496
最後のは勝率
中畑は４年連続3割のチーム。
暗黒のレベルが1つ違う
2004の勝率の計算間違ってないか？
補強、ドラフト
それでも致命的な離脱者は出てなくて最下位なんだけど
じゃあどれだけ待ってどれだけ戦力上積みしたらいいんだよって聞きたい。
一切の離脱者なく皆調子良かったら勝てるとか夢物語だろ。
シーズン考えれば絶対に離脱、不調は来る。
それなのに怪我がなければ、不調じゃなければって都合よすぎ。
そこまで考えてチームを作ってないからこうなるんだろ。
中畑体制では5位が限界なのははっきりした、上に行きたいなら中畑は勇退するべき。
中畑人気に甘えて来年以降も最下位争いしたいなら続投でどうぞ。
では後任は誰がいいのか？
まさか監督未経験者でもいいなんて言わないよね
勝ち方を知っていて、きちんとした実績がある現在フリーの人。
反対派の人は後任監督の名前もあげて欲しい
グリエルは来ず、
井納久保モスコーソ全員怪我で一ヶ月以上働けない時期があり、
筒香梶谷荒波石川のそれぞれが途中で怪我し、
三上も８月までいなくて、田中も６月以降ほぼいない、林は手術
これで致命的な離脱がなかったというなら何が致命的な離脱なのかわからんなもう
規定投球回数達成者は何人いましたか！？
それに年々成長が鈍ってきている感があるしそろそろ変え時
だと思うんだけどな。個人的にはプロは結果が全てだと思ってる
から変えてほしいに一票。後戦力が増えてきたら今年以上に采配
で落とす試合も増えると思う。三上が戻って勝ち継投が確立されたのに
調子乗って平田使い試合落とすしね。
380は大ちゃんの通算勝率。
あーいえばこーいう。
しかしシーズン五六位しかないという現実は覆らない。
それをみて人は信者という。
退任後は野球界からどこにも声かからなさそう
テレビでご意見番でもいっくろやってくれ。
別に後任監督なんてファンが考えることじゃないだろ。
ただ4年やって結果が出ないから変えてほしいと言ってる
ことであってそれ以上でも以下でもない。それに未経験でも
やってみないと分からないしな。勿論監督を1，2年で変えるのは
絶対ダメだから4年はみないと
打線が全然違う
準備する時間は充分だし、補強期限に動かない現体制の責任。プロだよ。よそと同じ土俵で戦って四年で五六位だよ。
言い訳は甘え。ちゃいますか？
続投派は借金が半分以下に減ったことや生え抜きの戦力が整いはじめてることを結果と捉えて
辞任派は四年連続Bクラスを結果と捉えてる
筒香梶谷ですらものになるのに何年もかかるのに
主力が怪我しても困らんような選手層が四年で作れたら苦労はないわね
順位は度外視して、ゲーム内容見ていると格段にレベルアップしていると感じる。
要因を分析すると
①オーナーが変わって、フロントが新人スカウトや外国人補強に力を入れた。
②キヨシ監督の下で、若手に積極的にチャンスを与えて、ノビノビプレーさせる育成方針の下で、もともと良い素質の若手が育った。
（横浜というチームは、昔からスカウトや育成の能力はあったわけだが）
（ファンが増えることは選手のモチベーションやスカウトにも好影響であるから、必ずしもマイナス要素とは断定できない）
④試合では、キヨシは勝っても自分の手柄にすることなく、負けても選手を責めることなく、選手のモチベーションを上げることに成功した。
①②③④が噛み合って、生え抜きの若手、特に攻撃陣とリリーフ陣が飛躍し、逆転のベイスターズを創った。
生え抜きの若手が自信を持つことは、チームに勢いをつける。それが前半戦の快進撃へとつながった。
しかし、ミスを恐れず褒められて育った若手中心のチームゆえの脆さも出てしまった。
大事な場面での集中力の欠如によるエラーや、信じられないようなミスの連鎖で試合を落とすことが増えていった。
結果的に後半戦の失速を止めることができなかった。
目標がなくなった今では、先日のようなプロとは思えないポカをやらかすまでに失速してしまった。
いまDeに必要なことは、戦力というよりは、個々の選手が戦い続ける力である。
エラーが許されないのではなく、気の抜けたエラー、集中力を欠くエラーは絶対に許されないのである。
同じエラーを繰り返すことは、プロとして失格なのである。
それは応援してくれるファンに対する背信行為なのである。
そのことを若手に指導できる、良い意味で緊張感を持たせてくれる厳しいコーチやベテラン選手が不可欠なのである。
特にベテラン選手が自分を犠牲にしてでもチームに貢献する姿は、若手の見本となるのである。
そうすればDeが優勝争いをすることは遠い未来の話ではないと思う。
１年前に、ここで書かせて貰ったが
「来年は、ミルミル・ベイ・鯉でＣＳ行こうや」
というのは、決して夢物語ではないのである。
お互い来期は頑張りましょう！
広島
１年目、２年目が酷すぎて育成にまで手が回らなかったのは仕方ないやろ。
それに牛島のときの打線を育てた高木由コーチはＤｅが契約切ったし。
グリエルの存在忘れてたわ、すまんな。
ただグリエル来ないのを差し引いても最下位になる戦力じゃない。
春先は首位になってるんだから瞬間火力はある。
リスク管理が出来てないのが問題。これは中畑だけに責はないが。
怪我人いたらどうするか、不調者が出たらどうするか。これが根本的に欠落してる。
スタメン固定出来て皆調子良かったら最高だよ、でも現実的に無理。
なら穴埋めをどうするか、中畑にその案が何も見えないんだよ。
牛島は２年目結局借金もとの数字に戻してしまったことは？
あの先発陣でも他の監督だっだっらCSに進出できていたと？
牛島二年目で落ちたのは論点が違うだろ。二年目弱かったら一年目の成績が良かった事実が消える訳ではない。
中畑に出来ないことを牛島はやっとるやんけというのが論点ですやん。
だから若いやつたくさん使ってけが人出た時穴を埋められる選手を育てようとしてる最中やろ
やっと先発ローテがなんとかでも埋まり、勝ちパターンができ、クリーンナップを作るとこまでもってきたところ
なのに四年で怪我したとき埋められる控えまで用意しろなんて無茶だと思わんか？
思わんなら結果なんて出てない今すぐやめろ言うのもしゃーないが
関係なくないやろ
結局任されたときと同じ借金ならチーム立て直したとは言えんやんけ
４年かけてようやく中畑チルドレンも頭角を現してきて、中軸も固まり中継ぎも整備できたんだから、あと１年やらせて収穫させてやれよ。
それ考えたらチーム強くするためにまだ時間が掛かると思う。
Deファンは上位を経験したことがないから向上心含め下位にいすぎてマヒしてるよ
キヨシは勝てるチームにするための土台を作った
意識改革とかだよね
本来なら去年でお役ご免でよかったはず
次は勝てる采配ができる監督にしなきゃ
しょうもない采配で何勝落としたかもう忘れたの？
ファンもそんなだから勝てないんだよ痴呆どもが
お前らぬるいファンが足引っ張ってんだよ
自分らで自分らの首締めてんだよ気付け
負け犬根性捨てろ
でなきゃ満年最下位争いだよ
センスがありそうだけで試合にだしてそうだよね中畑は
センスない松本山崎藤田は腐るだけ
同じじゃないので
横浜にはドスコイ山口と宇宙人井納がいる！
アカンやんけ！
敗戦処理や代打では活躍できるのに
勝ち系統やスタメンでは力を発揮できなかった今年の経験を来年どう活かすかやわ
最下位を独走はしないチームにしてくれたのにはホントに感謝してるけど四年やってら５位止まりな訳だから続投には基本的には反対かな
ただもし続投するなら采配面でキヨシをサポートできる有能なヘッドコーチが必要だと思う
あとキヨシの去就の如何に関わらず新沼とかその辺の無能なコーチ陣は一掃で
昔よりマシだから最下位でもOKって、正気なのかな。
そういう甘い声があるから最下位なのだという発想にならないのだろうか。
なんでそんなことで正気を疑われなきゃならないのか全くわからないわ
ファンが何言っても思っても球団には関係ないでしょ
特に育成球団なら、生え抜きの育成に痛みを伴うことは、ファンも理解しているはずである。
問題なのは、そうやって期待して使って貰っている選手が
ミスやエラーを悔やんで発奮しないことである。
ミスをしても使って貰えるということの立場を勘違いすることである。
そこを厳しく律することがキヨシには求められるのである。
愛の鞭ということだ。
キヨシができないなら、それができるコーチやベテラン選手が必要なのである。
来年続投で同じ成績ならファンに聴かせなくて良い内部事情までもれるようになって、クソ監督で終える結果になるよ。優勝でもすれば別だろうけど、まぁ戦力からして無理だね。
それでも今のままよりマシと思うか、もう少しでいい感じになりそうと思うかで変わるわな
まあ個人的には中畑だけでなく高田の方針でやってきたんだから中畑だけ変わっても無意味
よく立て直した方とは思うし、変わった後の不安も大きいが本来なら二人責任とって辞めるべきやろとは思う
まあ応援しか出来んしなるようになると思うしかない
賢明なファンが多数派で、オーナーも賢明でよかったわ。
中畑よりコーチをどうするかの方が大切なんだし
ただし、その後は前以上の暗黒が待ってる。
De高田中畑体制になってからは、短期的な結果を求めるのではなく、長期的に上位争いができるチーム作りを目指してる。
今までは外部からの補強のおかげでなんとか5位。
今年はようやく生え抜きを主軸に据えれるようになった。怪我多くて失速したのは誤算だけど、まだまだ層が薄いことの現れ。
まだチーム作りの途中。そらたった4年で何十年作り続けてきた他チームと戦える程甘くはないわな。
今変えたら、今までやってきたことがパアになるよ。
ファンとしては一瞬の強さよりも、長期間強いチームの方を取ってほしいしそれを見たいから、変えて欲しくないな。
論理ってなんや？
やれるもんならやってくれよ。四年目ですゃん。泣きの二回目やん。
データの信頼性皆無じゃねーか
逆に開幕前から
「今シーズン限りで辞める」
と宣言しておけば、選手も多少は引き締まるだろう。
選手も責任を感じるべきである。
負けても良い、自分たちは成長途中だ、などと思うのは甘えである。
順位数字の前に 野球の姿勢、内容自体が改善されてきているんだよなぁ
見てる、数字があさはかすぎるんよ・・・
続投賛成派もコーチの代案無いし願望程度じゃ変わんないよ
まあ実際そこは評価してるから2年目3年目までは批判も少なかったんじゃないの？
4年目にもなってまだそこを評価するのはおかしい
倉本とか一軍で打席与えれば育つのかね？
簡単に心中とか言うけど選手に責任押し付けてないか？勝つのがお仕事ですやん。
横浜の若手が伸びないのは「ダメでも使ってもらえる」ところだと思う。
待ってればスタメン転がってくるだろという慢心。
今のスタメン蹴落として俺がスタメンになるというがっつきがない。
そういう空気が去年より明らかにひどくなった。
「どうせ俺が使われる」と考えるスタメン、「待ってれば俺がスタメン」と考える控え。
阪神の慢性感に似たものがある。
それにしても票数少なくねぇーか？
どっかの学校の生徒会の選挙並じゃねぇーか？
どうせ辞めるのわかってるんだろ
アンチとか信者とかアホ草、ただ心の底から辞めてもらいたいだけ
そんな表面的な浅い数字しか見てないから、感情的だって言われるんだよ。
もっと深い本質を見るよう、少しは脳みそ使おうね。
春先「今年は優勝、最低でもCSいける」
今「戦力が全然ないからこの順位でも仕方ない」
春と今で選手総入れ替えでもしたのかと。
その流れで遊撃レギュラー候補一番手の白崎まで要らないとか辞めろなどとほざく輩も同様
ファンでない輩はアンチスレでも勝手に作ってそこでウダウダ言ってりゃいい
>262 ※247
そんな表面的な浅い数字しか見てないから、感情的だって言われるんだよ。もっと深い本質を見るよう、少しは脳みそ使おうね。
深い本質ってなんや？まさしく・ｋ・・・順位は現実ですが、貴殿はヤバイ人にしかみえませんが？
ごく一部のユーザーの意見吸い上げてホラ信頼されてる！って主張されても。
Bの下にクラスがないからBクラスで済んでただけの頃とBクラスの中で順位争いをしている最近を同じと言う感覚はわからん
ましてやようやくDeNAベイスターズとしてのチームが出来上がりかけてきた現時点で結果が出てないとか言い張るとはね
まぁちょっとやらせて結果出ないからクビを繰り返してきたチームのファンらしいっちゃらしいか
変えてずっと最下位か
俺たちは選ばないといけない。
変えるにしても今このタイミングではないと思う
他のチームの戦力が世代交代とかで落ちてきてるからこの程度で済んでるけど
4年あってセンターラインが全く固定出来てない、先発も安定して規定投げられる奴が全くいない、これじゃお話にならない
これはコーチ監督含めた首脳陣の責任
今まではコーチに責任全部被せてころころ変えてきたけど、そろそろ監督のクビもすげ替えるべきだと思うよ
認めたら負けなんだろうけど
元々手をつける必要のない野手にはほとんど関わらず、投手整備に注力したという点では有能だしドンピシャだったが
ヤバイのは君のおつむの方ですよ。
もう一度フラットな気持ちで続投派の意見を一通り読んできたらどうかな？同じこと何度も書くのは面倒だし迷惑だからね。
それでもわからなければ重症だよ。
Deは90敗借金40
ヤクは2012までは上位にいたチーム
解任派は四年6556はダメダメじゃん。
続投派は中畑の6556は中身がすばらしいんだってことね。
ビリを素晴らしいと言い張るのは、論理破綻。
言い張るのは信者。
余裕がないのは格好悪いよ
さぁ深呼吸して、お互い指標とかデータ持ってきて議論しよう
http://textream.yahoo.co.jp/jump?url=http%3A%2F%2Fheadlines.yahoo.co.jp%2Fhl%3Fa%3D20150930-00049538-baseballk-base
Tweetでのアンケート。手っ取り早くデータを収集できる調査方法ですね。
時期的に、このタイミングでの発信は、中畑監督には、渡りに船の記事。
調査日の記載なし。悪意とも取れる。横浜が勝利した際、Tweetしたとも考えられる。結論ありきの調査では。記事の信憑性を疑わざるを得ない。
次、調査するのであれば、
「中畑監督の采配について…」
「特定の選手に私情をはさむ疑義について…」
「首位→最下位への転落への責任問題の所在について」
など、具体的な内容まで、踏み込んだ内容で調査してもらいたいところ。中畑迷采配の評論が世に出てこないのも疑問。ベイスボールキングとやら、この類の調査は二度と実施しないと見た。
中畑監督継続には反対派多数と信じたい。こんなアンケート形式、初めて見るし、DeNAのプロパガンダの可能性は否定できない。正にIT企業の成せる技。これが真実であればとんでもない企業に目をつけられた。
陰謀論とか中二じゃあるまいし
つーかほとんどの人がこの記事がそうだから民意はこうだなんて思ってないよ
参考程度でしょ
ちなみにツイートが回ってきたのは9/28夜10時頃
広島戦で8-3で負けた日だよ
それをダシに記事を書く。
お前ら、それ信用してんの。
ベイスターズ勝利後と敗戦後、支持率は逆になる、ただそれだけの話。
https://twitter.com/BaseballkingJP/status/648490104055459840
ちなみに集計日が9/30なので
それまでにあった試合はその敗戦した広島戦とあの悪夢の３エラーでサヨナラ負けの試合のみです
鳥谷みたいな顔で盲目的に応援すんのが正解なのかよ
調査日書いてないのに広島戦ってわかるの？
逆の意見持ってる人から反論がくるのは当然やろ
そういう際に論理的だ/論理的じゃないって話になってくるんやで
お前ら本当に勝ちたいのかよ
負け慣れしすぎだぞお前らw
プゲラ
リンク貼ったのにそれすら見れないんかい
その調査してる呟きがツイートされた日時が9/28の22:31って出てんだよ
私には、中畑がマウンド上で土下座しているシーンが思い浮かぶ。「もう一年チャンスを下さい」
もう、ウンザリ😩
本当に何も理解してないんだな、お前。読解力無さすぎだろ(苦笑)。
誰もそんなこと言ってないんだよなあ…。
小学校の国語からやり直してきた方がいいで。普通に生活してても他人と話噛み合わなくて辛いやろ。
てめえ一人ではしゃいで舞い上がってアホ丸出しの無知無能監督が続投じゃ選手はバカらしくやってらんねぇだろよ
そりゃ最下位当然だ
監督もアホで選手が可哀想だ
しかしまぁ所詮世の中の糞の役にも立たねぇ社会悪ただのゲーム屋だからなｗｗｗ
監督変えたら勝てると思ってんの？
馬鹿なの？
戦力が同じなら起用する側の能力で変わるってことかな
分かんない出もないけど、でもそれギャンブルよね
ベイもこれまでたくさん替えたけど強くなんなかったからね
戦力が同じって前提も、川端、山田、雄平、山賊、中村悠平、ライアン、石川、館山、秋吉、バーネット、オンドルセク・・・
同じかね？
ヤバい、何か悲しくなってきた
球場でどんちゃん騒ぎするのが好きな阪神ファンと変わらんのやろ。
まっ、来年も間違いなく最下位争いしますわ。
※285、俺が中二やったら、お前は小学生並やな。来季も中畑劇場楽しめや。
昔のまま
blade and soul gold http://forum.androidgadget.co.uk/showthread.php?tid=36989
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